Skončily rozhovory delegací UKR a RU v Istanbulu. Výsledky jsou takové, jaké se daly očekávat.
Ukrajinská delegace včetně Zelenského tančila tento týden složitý tanec mezi diplomatickými minami, které sama nastražila. Zelenský všem kromě sebe zakázal jednat s ruskou stranou, ale teď se mu nechtělo jít na schůzku s úředníky třetího rangu – náměstky ministrů, zástupci velitelů ap. Tak tam poslal delegaci, ale díky tomu je možné kdykoliv ta jednání zpochybnit, protože podle platné UKR legislativy jsou nezákonná a mohla by být dokonce trestána jako vlastizrada.
Jak Zelenský, tak ostatní členové UKR delegace přistáli v Ankaře, nikoliv v Istanbulu. V Ankaře jednali s Erdoganem a komunikovali s novináři, během dne protistranu několikrát urazili, urážlivě se vyjadřovali i o Putinovi: Putin se prý Zelenského bojí, proto nepřiletěl, ruská delegace je falešná, RU delegáti jsou třetí liga atd. atd.
Ačkoliv původně byla schůzka hlášená na 15. května, konala se v Istanbulu o den později. Důvod je zároveň pochopitelný a zároveň srandovní – předchozí jednání byla totiž přerušena právě před 3 roky, také 15. května 2022 (ten Putin je ale zlomyslník, vybral takové datum). A RU delegaci vede stejný člověk (Vladimír Medinskij) a přítomni jsou i další členové tehdejšího týmu. A proto UKR delegace i Zelenský nechtěli dopustit, aby se tento fakt mohl zdůraznit. Ale stejně se RU diplomaté i Putin soustavně vyjadřují, že rozhovory byly před 3 roky přerušeny a teď tedy budeme pokračovat a navážeme tam, kde se před třemi roky přestalo (na nátlak Británie). Ukrajinská delegace je jiná, než před 3 roky.
15. května byla RU delegace už od rána v Istanbulu, UKR delegace včetně Zelenského v Ankaře a zástupci USA, Británie, Německa a Francie na jednání NATO v Antalyi. V Rusku na toto téma vyrobili šťouchanec, kde namalovali, kde a jak probíhají jednání.
V Istanbulu byly 15. května jenom stovky novinářů, kteří tábořili a polehávali před vchodem do paláce, natáčeli se navzájem a v pravidelných časových odstupech do přímého vysílání různých TV informovali, že se nic neděje.
Ale nakonec se 16. května dopoledne všichni delegáti sešli v Istanbulu, ještě dvakrát odložili termín schůzky, Ukrajinci ještě jednali s politiky ze západní Evropy. A díky soustředěnému úsilí tureckých organizátorů nakonec Rusové i Ukrajinci zasedli v sále a 2 hodiny jednali. Jednání moderoval turecký ministr zahraničních věcí. Drobný detail – RU delegace byla komplet v kvádrech, žádná vojenská uniforma, i když v delegaci bylo několik vysoce postavených vojáků, včetně čtyřhvězdičkového generála a jednoho admirála. Naopak UKR delegace vesměs v maskáčích a mikinách, i když také tam bylo pár obleků.
Šéfové delegací na odchodu stručně popsali skromné výsledky.
Za RU prohlášení vedoucího delegace Vladimíra Medinského:
Celkově jsme s výsledkem spokojeni A jsme připraveni pokračovat v kontaktech V nadcházejících dnech proběhne rozsáhlá výměna zajatců v poměru 1000 za 1000 Ukrajinská delegace vznesla žádost o přímá jednání mezi Zelenským a Putinem. Bylo to vzato na vědomí, předáme vzkaz šéfovi Obě strany musí připravit plán příměří. Každá strana představí svou vizi možného budoucího příměří. Podrobně ji rozepíše. Tyto písemné materiály si vyměníme. Po předložení takových dokladů bude vhodné pokračovat v jednáních
Za UKR prohlášení vedoucího delegace Rustema Umerova: V Istanbulu se projednávaly otázky příměří, humanitární aspekty a také možnost setkání Volodymyra Zelenského s Putinem Výměna zajatců 1000 za 1000 by měla proběhnout v blízké budoucnosti. Datum známe, ale zatím o něm nebudeme mluvit Pokud jde o příměří, byly projednány všechny modality, ale podrobnosti budou oznámeny později Pokud jde o schůzku Zelenského s Putinem, na její organizaci pracují diplomaté Nyní je nutné se prakticky zaměřit na výměnu, později budou oznámeny další kroky v jednáních
A na doplnění – všechno nasvědčuje, že ruská armáda právě zahájila masivní letní ofenzivu na frontě v Doněcké oblasti.
V každém případě ta místnost pro jednání je překrásná! Turci si dali záležet. Ale vážně, jak má SOUČASNÝ president Ruské federace jednat s nějakým BÝVALÝM presidentem?
Souhlas. Škoda že jednání nedosahují její krásy.
…výsledky jednání…
hmm
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-maximalisticke-pozadavky-bloomberg-popsal-o-co-vsechno-si-rekli-rusove-v-istanbulu-
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-maximalisticke-pozadavky-bloomberg-popsal-o-co-vsechno-si-rekli-rusove-v-istanbulu-40521582#dop_ab_variant=1451351&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Zástupce deníku The Economist Carroll uvedl, že během jednání Medinskij Umerovovi řekl:
„Nechceme válku, ale jsme připraveni bojovat další rok, dva, tři – tak dlouho, jak bude potřeba. Bojovali jsme se Švédskem 21 let. A jak dlouho jste připraveni bojovat vy?“
V případě odmítnutí stažení ukrajinských ozbrojených sil ze čtyř nových ruských regionů (Doněcké, Luhanské, Záporoží a Chersonské), může být referendum o připojení k Rusku i v Charkovské a Sumské oblasti.
Dokud neproběhne referendum v Oděské a Podněsterké oblasti, SVO asi neskončí.
Protože právě ty dvě oblasti jsou klíčové – Ukrajina nesmí mít přístup k moři. Dokud ho bude mít, nebude na východě Evropy mír.
Zajímavé je, že popis jednání v Istambulu podaný autorkou je prakticky shodný s tím, jak záležitost podala ruská oficiální média.
Ale hlavně se s autorkou shodnu v tom, že Ukrajině se do jednání moc nechce, protože:
– jednání nabídl Putin jako pokračování schůzky v roce 2022, které zmařil Boris Johnson
– Ukrajina bojuje o uznání legitimity Zelenského (tedy spíše Zelenskij sám)
– Je tlačena GB a západní Evropou k pokračování války „do posledního Ukrajince“ protože vojenský průmysl
Hlavním důvodem vyvolání války KoZa byl další Drang nach osten.
Ukrajinci jenom papouškují to, co jim předloží Britové. Poslat jeden Ořešník na londýnskou City a rázem by tu bylo z jejich strany konstruktivní jednání.
Poslat jeden Ořešník na londýnskou City a rázem …. nastane III. světová válka?
Myslím, že ne. Amerika se nebude chtít zapojit (ono to už do Ameriky doletí velmi rychle) a Francie + GB nemají dost nukleárních zbraní, netoliko, že jejich nosiče jsou zastaralé a pomalé.
Vyhrožovat protivníkovi, že odpálím ruční granát v místnosti, kde oba jsme.
Ale no tak…, soudruhu Medvěděve, tady nejsou Novosti.
UA strana tam měla i zelené mozky v maskáčích. By mně zajímalo, jestli přiletěli přímo z frontové linie, nebo se na ni bezprostředně po jednání chystají.
[;>)) Tihle??
Väčšina z nich boli spravodajci. Ktovie ako sa Rusi cítili, keď bol proti ním autor teroristických útokov napr. na Darju Duginovu
Myslím, že to byl vynikající nápad poslat na jednání do Istanbulu ty demokratické ukrajinské vyjednávače v takovém složení (včetně toho Poklada nebo jak se jmenuje) a vojenském postrojení, jak tam dorazili.
Kdyby byli v oblecích (a vzhledem k tomu, že prý celé jednání probíhalo v ruštině), mohli by třebas ruští vyjednávači podlehnout dojmu, že si vlastně povídají s bráškama, s normálníma lidma… a možná malinko (v duchu) zlítostivět a vyměknout.
Takhle ovšem měli celou dobu před očima, s kým a s čím to mají co do činění.
Veliká pochvala kostýmovému ukromanažerovi!
Co treba – ted prestaneme strilet, raz dva tri a konec.
Obavam se, ze RF jde jen o to co USA verejne s Ukrajinou dela, RF jde o nerosty. Pak o Krym a pak o populaci(kanonenfutr). Propaganda na obou stranach dela z lidi uzitecne idioty. Nechapu proc si porad takove divadylko zaslouzi nejakou pozornost. Zajima me dostavba Dikovam, co mam z valky nebo miru na ukrajine? Pokud mam prestat topit plynem, tak kde je elektrina. V prd*li.
Dukovan 🙂 pro lingvisty
Markéta Pekarová Adamová nám doporučí druhý nebo třetí svetr.
„Co treba – ted prestaneme strilet, raz dva tri a konec.“
Tak to fungovat nebude, tady nejde o zadnou Okrajinu, tady jde o preformatovani svetoveho poradku.
A to jeste bude chvili trvat ….
RF nejde o nerosty, tech maji dost doma. RF jde o to, aby jim NATO nenastehovalo dalkove rakety primo na hranice k nejurodnejsi casti zeme, odkud je to raketou jenom 5 minut do Moskvy.
No a? Město jako město. Jak zjistil Bonaparte, když jeho armáda v Moskvě marně čekala na ruskou kapitulaci. Jenže hovno. Kolik se jich vrátilo? Význam hlavního města je jen symbolický. Řídit obranu, v to případě odvety, lze odkudkoli. Evakuace vlády byla připravena i v roce 1941. Tak i pro tento případ je připraveno záložní řízení státu, včetně pro ten účel vybraných lidí mimo ohrožený prostor.
Účelem této hry je vyčerpávání Ruska v představě, že ono bude postupovat symetricky, že se bude vyčerpávat. Jenže to byl omyl kdysi i nyní. Rusko na snahu o rektoskopii si prdlo, a hbitě a účinně reagovalo v hospodářské a zahraniční politice. Za cenu vysokých nákladů. Které, jak se ukazuje, se vyplatily. Pravda, neplánovaných, protože nepočítalo s tak silnou podporou Ukrajiny „Západními demokraciemi“ aktivními při prosazování „svobody, demokracie, lidských práv“ především tam, kde se něco zajímavého těží. Po hlasité sebechvále, že „sankce fungují“, propagandisticky určené vlastním poddaným, poraženým je Čtvrtá Říše, zvaná EU, úspěšně pokračující ve svém sebezničení především eko a imigrační politikou a úpadkem kultury rozpouštějící se v dekadenci upadající někdejší prosperity založené na globální expanzi.
Snaha o rozbití Ruska a ovládnutí tamních zdrojů je jak pozorujeme, marnou křečí. S důsledky jaké pozorujeme, pociťujemje. EU nemá zdroje, Rusko je nasrané. Znovu se přesvědčilo, že Západu nelze věřit. Především tomu ovládaného a reprezentovaného Anglosasy. „Nikdy nevěř Angličanovi“ se znovu a znovu potvrzuje.
Nedémonizujme ani neidealizujme si Rusko. Náš pohled a naše jednání musí být pragmatické. Vůči všem.
O prioritách vnitřní i zahraniční politiky napíšu jindy. Budu-li mít náladu. Jsem jen člověk. Nyní jen tolik, že musí být klíčové, stručné, prosté technikálií.
Přehlídl jsem, kdo to píše, neb to bylo docel rozumné. Podíval jsem se na hlavičku (textu, ne svoji) a pochopil.
(Medveděv)
A proto už mají NATO cca 140 km od Petrohradu.
Ti toho nenechají. Za cenu ožebračení vlastního obyvatelstva budou pořád zbrojit nach osten. Voloďa to jen oddaluje, ale jednou se jim to povede.
To ze Finsko a Švédsko šlo do NATO, je jen detail. Stejně s ním tyto země celou dobu úzce spolupracovaly. Finové už pociťují výhody vstupu do NATO.
https://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/domestic/26859-finland-plans-to-raise-reservist-age-limit-to-65.html
Je rozumnější, aby válčili staří dědci a mladí se starali o záchranu genofondu. Mravenci to tak mají.
Na papíře ta čísla musí vypadat impozantně. O sto dvacet pět tisíc záložáků víc. A to čistě administrativním rozhodnutím. Úžasné. Co na tom, že ve věku šedesát až šedesát pět let. Pětašedesátiletý dědula v boji muže proti muži musí být se všemi svými zdravotními problémy naprosto smrtící. Bohatě bude stačit, když bude při útoku na nepřítele ukazovat protivníkům snímky své zbytnělé prostaty.
Vypouštět drony můžou i v 80. Když je k nim někdo doveze. Pokud se dožijí.
Docela jsou ve shodě, ne?
Děkuji autorce za podání infošky. Jako obvykle nabídla pohled z trošku jiného úhlu, než „zbytek světa“.
(-:
„Ukrajinská delegace je jiná, než před 3 roky“
bodejt by nebyla, kdyz jednoho z nich po navratu z Istambulu popravili, a nekolik dalsich
zdrhloemigrovaloopustilo svou pohostinnou zemiTelegram:
Ďalšia zaujímavosť o súčasnej ukrajinskej delegácii v Istanbule: napravo od Umerova sedí zástupca šéfa SBU Poklad, ktorý ešte ako šéf kontrarozviedky v marci 2022 osobne zabil Kirejeva a zaujal jeho miesto na týchto rokovaniach.
(Kirejev – ukrajinsky vyjednavac z roku 2022)
Ale určitě to bylo v souladu s evropskými hodnotami… 😀
Kdo zabil Kirejeva se neví. Vyšetřovatelé nikoho neobvinili.
V žádném případě už nemohla být UA delegace stejná. A to přece jde.😺