18 května, 2025

Rozhovory Ukrajiny a Ruska v Istanbulu

Skončily rozhovory delegací UKR a RU v Istanbulu. Výsledky jsou takové, jaké se daly očekávat.

Ukrajinská delegace včetně Zelenského tančila tento týden složitý tanec mezi diplomatickými minami, které sama nastražila. Zelenský všem kromě sebe zakázal jednat s ruskou stranou, ale teď se mu nechtělo jít na schůzku s úředníky třetího rangu – náměstky ministrů, zástupci velitelů ap. Tak tam poslal delegaci, ale díky tomu je možné kdykoliv ta jednání zpochybnit, protože podle platné UKR legislativy jsou nezákonná a mohla by být dokonce trestána jako vlastizrada.

Jak Zelenský, tak ostatní členové UKR delegace přistáli v Ankaře, nikoliv v Istanbulu. V Ankaře jednali s Erdoganem a komunikovali s novináři, během dne protistranu několikrát urazili, urážlivě se vyjadřovali i o Putinovi: Putin se prý Zelenského bojí, proto nepřiletěl, ruská delegace je falešná, RU delegáti jsou třetí liga atd. atd.

Ačkoliv původně byla schůzka hlášená na 15. května, konala se v Istanbulu o den později. Důvod je zároveň pochopitelný a zároveň srandovní – předchozí jednání byla totiž přerušena právě před 3 roky, také 15. května 2022 (ten Putin je ale zlomyslník, vybral takové datum). A RU delegaci vede stejný člověk (Vladimír Medinskij) a přítomni jsou i další členové tehdejšího týmu. A proto UKR delegace i Zelenský nechtěli dopustit, aby se tento fakt mohl zdůraznit. Ale stejně se RU diplomaté i Putin soustavně vyjadřují, že rozhovory byly před 3 roky přerušeny a teď tedy budeme pokračovat a navážeme tam, kde se před třemi roky přestalo (na nátlak Británie). Ukrajinská delegace je jiná, než před 3 roky.

15. května byla RU delegace už od rána v Istanbulu, UKR delegace včetně Zelenského v Ankaře a zástupci USA, Británie, Německa a Francie na jednání NATO v Antalyi. V Rusku na toto téma vyrobili šťouchanec, kde namalovali, kde a jak probíhají jednání.

V Istanbulu byly 15. května jenom stovky novinářů, kteří tábořili a polehávali před vchodem do paláce, natáčeli se navzájem a v pravidelných časových odstupech do přímého vysílání různých TV informovali, že se nic neděje.

Ale nakonec se 16. května dopoledne všichni delegáti sešli v Istanbulu, ještě dvakrát odložili termín schůzky, Ukrajinci ještě jednali s politiky ze západní Evropy. A díky soustředěnému úsilí tureckých organizátorů nakonec Rusové i Ukrajinci zasedli v sále a 2 hodiny jednali. Jednání moderoval turecký ministr zahraničních věcí. Drobný detail – RU delegace byla komplet v kvádrech, žádná vojenská uniforma, i když v delegaci bylo několik vysoce postavených vojáků, včetně čtyřhvězdičkového generála a jednoho admirála. Naopak UKR delegace vesměs v maskáčích a mikinách, i když také tam bylo pár obleků.

Šéfové delegací na odchodu stručně popsali skromné výsledky.

Za RU prohlášení vedoucího delegace Vladimíra Medinského:
▶️ Celkově jsme s výsledkem spokojeni
▶️ A jsme připraveni pokračovat v kontaktech
▶️ V nadcházejících dnech proběhne rozsáhlá výměna zajatců v poměru 1000 za 1000
▶️ Ukrajinská delegace vznesla žádost o přímá jednání mezi Zelenským a Putinem. Bylo to vzato na vědomí, předáme vzkaz šéfovi
▶️ Obě strany musí připravit plán příměří. Každá strana představí svou vizi možného budoucího příměří. Podrobně ji rozepíše. Tyto písemné materiály si vyměníme. Po předložení takových dokladů bude vhodné pokračovat v jednáních

Za UKR prohlášení vedoucího delegace Rustema Umerova:
▶️ V Istanbulu se projednávaly otázky příměří, humanitární aspekty a také možnost setkání Volodymyra Zelenského s Putinem
▶️ Výměna zajatců 1000 za 1000 by měla proběhnout v blízké budoucnosti. Datum známe, ale zatím o něm nebudeme mluvit
▶️ Pokud jde o příměří, byly projednány všechny modality, ale podrobnosti budou oznámeny později
▶️ Pokud jde o schůzku Zelenského s Putinem, na její organizaci pracují diplomaté
▶️ Nyní je nutné se prakticky zaměřit na výměnu, později budou oznámeny další kroky v jednáních

A na doplnění – všechno nasvědčuje, že ruská armáda právě zahájila masivní letní ofenzivu na frontě v Doněcké oblasti.

Ukrajinská delegace

66 thoughts on “Rozhovory Ukrajiny a Ruska v Istanbulu

    1. Žumpa lží je jistě v souladu s fašistickým, pardon liberálně demokratickým režimem. Škoda, že nemůžu napsat skutečné vyznání těch spasitelů.

      1. A nechtěl byste změnit lokál?
        Třeba by vás jinde ocenili, na rozdíl od zdejšího admina. Vy totiž do debaty nepřinášíte nic, co byste nesdělil už (i+1) krát, kde i je přirozené číslo, rostoucí nade všechny meze. Pořád jako kolovrátek melete jedno a totéž: za všechno může světové židovstvo. – Jak pravila chůva princezny Krasomily starému popletenému králi: to už jsme slyšeli. Nic to neřeší a nic nového to nepřináší.

        Zkuste něco nového, nebo sem raději nechoďte.

        1. A Seznam slouží kterým?
          Lze psát o Bruseli, o přínosu Trumpa, ale hlavně se nedotknout podstaty problému, že?
          Vede to k mírnému pokroku při usměrnění perverzí a dalších cností nedotknutelných?

          Čeho chcete dosáhnout? Přirozenosti?

          1. Co mně je do Seznamu?
            tady zajímá jediná věc: diskuse.
            Čeho chcete dosáhnout vy setrvalým opakováním variant na téma „za všechno můžou židi“?
            Do diskuse to nepřináší vůbec nic; kromě toho, že v obecné rovině to není pravda, je to na úrovni bezobsažné vaty.

            Snad je vám bližší Seznam (nevím, nechodím tam) či forma diskuse, jakou provozují na Pravém prostoru.
            Tady je to jinak, zařiďte se podle toho.

            1. Nedá mi to pane Nulo, ale musím se zeptat. Kdo řídí svět? Politici? Kdo řídí EU? Národní státy nebo Brusel? Kdo řídí např. Německo? Brusel nebo Berlín? V Česku vládne Fiala nebo Brusel? Asi 70-80 procent zákonů, vyhlášek, atd. přejímáme z Bruselu. Mám v tom guláš.

  1. Trump chce vystěhovat Palestince do Libye a za to Libyi zaplatit miliardu dolarů a pak postavit v Gaze rekreační resort, říkají teď ve zprávách. V jakém to žijeme světě?

    1. Indiáni skončili v rezervacích, byli to původní obyvatelé Ameriky. No a Palestinci skončí také tak, též jsou původní.

    1. Jednoduché vysvětlení – Trump ho tam nechce. A žádný ze světových lídrů v NATO jaksi nemá odvahu s tím nesouhlasit.

      1. No, v Bílém domě bylo vidět a hlavně slyšet, že Trump zpoza oceánu, kterého by se to teoreticky nemělo nijak zásadně dotýkat, má celého zelenského i ukraviny plné zuby.
        Jak asi otravná, je pro Trumpa tahle příslovečná veš v kožichu, tak to bude ještě sakra slabý příměr…
        Ale tak zase – neměl se kasat, že to ukončí za 24hodin, když ani pořádně nevěděl, s jakými parchanty má co do činění. Zelenský si normálně bere Ameriku jako štít a regulérně vydírá.
        V jednom kuse vyhrožuje, co se stane, když Trump neudělá tohle a tohle.
        A on to Trump just neudělá. Odpovídalo by to jeho naturelu neřízené střely.

        1. U Trumpa těžko říct, jestli je úplně jisté, že opravdu ví, co chce. Už dal zpátečku v několik dost podstatných věcech. A se Z se nakonec sám sešel během papežova pohřbu s tím, že i jeho následná rétorika byla náhle poněkud jiná. Docela dobrý náhled na to dávají videa Daniela Davise či Scotta Rittera (odkazy i s tím poněkud otravný dabováním skrze UI bývají celkem pravidelně na AK).

  2. V každém případě ta místnost pro jednání je překrásná! Turci si dali záležet. Ale vážně, jak má SOUČASNÝ president Ruské federace jednat s nějakým BÝVALÝM presidentem?

      1. Jen drobná technická: Když se kopíruje odkaz, tak všechno, od otazníku / mříže (#) dál, je nadbytečný, v horším případě šmírovací balast.

  3. Zástupce deníku The Economist Carroll uvedl, že během jednání Medinskij Umerovovi řekl:
    „Nechceme válku, ale jsme připraveni bojovat další rok, dva, tři – tak dlouho, jak bude potřeba. Bojovali jsme se Švédskem 21 let. A jak dlouho jste připraveni bojovat vy?“

    V případě odmítnutí stažení ukrajinských ozbrojených sil ze čtyř nových ruských regionů (Doněcké, Luhanské, Záporoží a Chersonské), může být referendum o připojení k Rusku i v Charkovské a Sumské oblasti.

    1. Dokud neproběhne referendum v Oděské a Podněsterké oblasti, SVO asi neskončí.
      Protože právě ty dvě oblasti jsou klíčové – Ukrajina nesmí mít přístup k moři. Dokud ho bude mít, nebude na východě Evropy mír.

  4. Zajímavé je, že popis jednání v Istambulu podaný autorkou je prakticky shodný s tím, jak záležitost podala ruská oficiální média.
    Ale hlavně se s autorkou shodnu v tom, že Ukrajině se do jednání moc nechce, protože:
    – jednání nabídl Putin jako pokračování schůzky v roce 2022, které zmařil Boris Johnson
    – Ukrajina bojuje o uznání legitimity Zelenského (tedy spíše Zelenskij sám)
    – Je tlačena GB a západní Evropou k pokračování války „do posledního Ukrajince“ protože vojenský průmysl

  5. Ukrajinci jenom papouškují to, co jim předloží Britové. Poslat jeden Ořešník na londýnskou City a rázem by tu bylo z jejich strany konstruktivní jednání.

    1. Poslat jeden Ořešník na londýnskou City a rázem …. nastane III. světová válka?

      Myslím, že ne. Amerika se nebude chtít zapojit (ono to už do Ameriky doletí velmi rychle) a Francie + GB nemají dost nukleárních zbraní, netoliko, že jejich nosiče jsou zastaralé a pomalé.

      1. GB má propojené zbrojní systémy s USA, ti jsou ze hry, leda Francie a tu klidně můžou zasáhnout sami Amíci, aby předešli ruskému útoku.
        To není z mé hlavy, to tvrdí Michal Svatoš, bývalý voják, který studoval v Bratislavě jako naša politručka z hradu.

  6. UA strana tam měla i zelené mozky v maskáčích. By mně zajímalo, jestli přiletěli přímo z frontové linie, nebo se na ni bezprostředně po jednání chystají.

    1. Väčšina z nich boli spravodajci. Ktovie ako sa Rusi cítili, keď bol proti ním autor teroristických útokov napr. na Darju Duginovu

      1. Myslím, že to byl vynikající nápad poslat na jednání do Istanbulu ty demokratické ukrajinské vyjednávače v takovém složení (včetně toho Poklada nebo jak se jmenuje) a vojenském postrojení, jak tam dorazili.

        Kdyby byli v oblecích (a vzhledem k tomu, že prý celé jednání probíhalo v ruštině), mohli by třebas ruští vyjednávači podlehnout dojmu, že si vlastně povídají s bráškama, s normálníma lidma… a možná malinko (v duchu) zlítostivět a vyměknout.

        Takhle ovšem měli celou dobu před očima, s kým a s čím to mají co do činění.

        Veliká pochvala kostýmovému ukromanažerovi!

  7. Co treba – ted prestaneme strilet, raz dva tri a konec.
    Obavam se, ze RF jde jen o to co USA verejne s Ukrajinou dela, RF jde o nerosty. Pak o Krym a pak o populaci(kanonenfutr). Propaganda na obou stranach dela z lidi uzitecne idioty. Nechapu proc si porad takove divadylko zaslouzi nejakou pozornost. Zajima me dostavba Dikovam, co mam z valky nebo miru na ukrajine? Pokud mam prestat topit plynem, tak kde je elektrina. V prd*li.

    1. „Co treba – ted prestaneme strilet, raz dva tri a konec.“
      Tak to fungovat nebude, tady nejde o zadnou Okrajinu, tady jde o preformatovani svetoveho poradku.
      A to jeste bude chvili trvat ….

      1. No a? Město jako město. Jak zjistil Bonaparte, když jeho armáda v Moskvě marně čekala na ruskou kapitulaci. Jenže hovno. Kolik se jich vrátilo? Význam hlavního města je jen symbolický. Řídit obranu, v to případě odvety, lze odkudkoli. Evakuace vlády byla připravena i v roce 1941. Tak i pro tento případ je připraveno záložní řízení státu, včetně pro ten účel vybraných lidí mimo ohrožený prostor.

        Účelem této hry je vyčerpávání Ruska v představě, že ono bude postupovat symetricky, že se bude vyčerpávat. Jenže to byl omyl kdysi i nyní. Rusko na snahu o rektoskopii si prdlo, a hbitě a účinně reagovalo v hospodářské a zahraniční politice. Za cenu vysokých nákladů. Které, jak se ukazuje, se vyplatily. Pravda, neplánovaných, protože nepočítalo s tak silnou podporou Ukrajiny „Západními demokraciemi“ aktivními při prosazování „svobody, demokracie, lidských práv“ především tam, kde se něco zajímavého těží. Po hlasité sebechvále, že „sankce fungují“, propagandisticky určené vlastním poddaným, poraženým je Čtvrtá Říše, zvaná EU, úspěšně pokračující ve svém sebezničení především eko a imigrační politikou a úpadkem kultury rozpouštějící se v dekadenci upadající někdejší prosperity založené na globální expanzi.

        Snaha o rozbití Ruska a ovládnutí tamních zdrojů je jak pozorujeme, marnou křečí. S důsledky jaké pozorujeme, pociťujemje. EU nemá zdroje, Rusko je nasrané. Znovu se přesvědčilo, že Západu nelze věřit. Především tomu ovládaného a reprezentovaného Anglosasy. „Nikdy nevěř Angličanovi“ se znovu a znovu potvrzuje.

        Nedémonizujme ani neidealizujme si Rusko. Náš pohled a naše jednání musí být pragmatické. Vůči všem.

        O prioritách vnitřní i zahraniční politiky napíšu jindy. Budu-li mít náladu. Jsem jen člověk. Nyní jen tolik, že musí být klíčové, stručné, prosté technikálií.

        1. Ti toho nenechají. Za cenu ožebračení vlastního obyvatelstva budou pořád zbrojit nach osten. Voloďa to jen oddaluje, ale jednou se jim to povede.

          1. Je rozumnější, aby válčili staří dědci a mladí se starali o záchranu genofondu. Mravenci to tak mají.

            1. Po třech týdnech úklidů školních tříd to těm mladým přeji. Jsou to rozmazlení parchanti, tužky strouhají i na schodišti a toho blba co vymyslel papírové utěrky bych tak flákla tou papírovou rolí, žeby mu týden hučelo v hlavě.

              Prý třídění odpadu jak ukazují v té stupidní reklamě.
              Mají tam dva koše, jeden na papír a druhý na plasty. Myslíte, že to ti hajzli třídí?
              Většinou vše vedle na hromadě, do koše se mají problém trefit.

          2. Na papíře ta čísla musí vypadat impozantně. O sto dvacet pět tisíc záložáků víc. A to čistě administrativním rozhodnutím. Úžasné. Co na tom, že ve věku šedesát až šedesát pět let. Pětašedesátiletý dědula v boji muže proti muži musí být se všemi svými zdravotními problémy naprosto smrtící. Bohatě bude stačit, když bude při útoku na nepřítele ukazovat protivníkům snímky své zbytnělé prostaty.

            1. Když začala muslimská invaze v 2014, tak jsem si udělal zbroják a řádně jsem se vybavil. I nějaké kurzy absolvoval. Říkal jsem si, že je třeba, aby mladí přežili a společnost pokračovala. Za těch 10 let se mladí zmrdi vybarvili tak, že jsem zbroják zrušil a výbavu rozprodal.

  8. „Ukrajinská delegace je jiná, než před 3 roky“

    bodejt by nebyla, kdyz jednoho z nich po navratu z Istambulu popravili, a nekolik dalsich zdrhlo emigrovalo opustilo svou pohostinnou zemi

    1. Telegram:
      Ďalšia zaujímavosť o súčasnej ukrajinskej delegácii v Istanbule: napravo od Umerova sedí zástupca šéfa SBU Poklad, ktorý ešte ako šéf kontrarozviedky v marci 2022 osobne zabil Kirejeva a zaujal jeho miesto na týchto rokovaniach.

      (Kirejev – ukrajinsky vyjednavac z roku 2022)

        1. Ehm.

          Jak byste si, prosím, to chybějící obvinění představoval? Že ukrajinské bezpečnostní složky obviní generála té nejvlivnější – tajné služby, že někoho zabil?

          Tak to si myslím ještě počkáme. Ale ono se vlastně ani neví, kdo odpálil Nord Stream, tak to se ani neví, kdo zabil Kirejeva.

          Že to byl generál Poklad buď osobně a nebo jeho podřízení vyplývá z dokumentů, které zveřejnil před pár měsící ukrajinský poslanec Dubinský:

          https://gazetarf.ru/2025/05/16/aleksandr-poklad-iz-sbu-i-tragediya-kireeva-v-peregovorah-vladimira-zelenskogo/

          Ostatně ten Poklad je asi fakt poklad – prý se na ty politické vraždy specializuje, další poslanec Verchovné Rady Dmytruk ho nejen obvinil z vraždy Kirejeva, ale i z toho, že plánoval jeho vlastní vraždu (utekl do exilu):

          https://aif.ru/politics/world/killer-iz-sbu-peregovorshchika-zelenskogo-obvinili-v-ubiystvah

          Než to vyvrátí Máca s Kartousem, tak bych to považoval za prokázané minimálně stejně neprůstřelně jako Čuka a Geka ve Vrběticích.

Napsat komentář: Opravník omylů Zrušit odpověď na komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *