Začala závěrečná bitva v ruinách města Vuhledar na Donbase. Zbytky UKR armády ve městě jsou obklíčeny ze tří stran.
Vuhledar se v této válce změnil v opravdovou pevnost. Jak říká sám název, jedná se o hornické město s několika doly a továrnami s mohutnými železobetonovými budovami a výškovou zástavbou paneláků pro horníky – to vše UKR armáda přeměnila v železobetonovou pevnost. Navíc samotné město leží na menší vyvýšenině uprostřed rozsáhlé roviny stepí a u dolů jsou mohutné a vysoké výsypky hlušiny, které mohou sloužit jako pohodlné vyvýšené pozorovací a bojové stanoviště.
O Vuhledar se bojuje s přestávkami více než dva roky. Po dobytí Mariupolu a Volnovachy v roce 2022 se Vuhledar stal hlavní obrannou pevností UKR armády v jižním Donbasu. Během těch dvou roků RU jednotky podnikly několik útoků a všechny skončily těžkou porážkou a vysokými ztrátami lidí i techniky.
Nyní RU armáda provádí operaci s cílem obklíčení a dobytí města už více než tři měsíce.
Na další mapce je situace v červnu, kdy mohla UKR armáda pro zásobování jednotek ve městě ještě používat hlavní silnici přes město Konstantynivka, ale RU armáda už začala postupovat na západ a město obkličovat.
Začátkem září RU armáda tuto hlavní trasu obsadila a pro UKRzásobování zbyly jenom nekvalitní vedlejší silnice a polní cesty.
Zároveň RU armáda dobyla okolní doly a šachty a obsadila vyvýšeně haldy hlušiny, odkud může dobře ostřelovat všechny cesty.
Minulý týden byla zahájena operace bezprostředního obkličování města a o víkendu RU armáda obsadila i některé vedlejší cesty a poslední cestu ostřeluje.
Nyní mohou UKR vojáci už ustupovat jenom pěšky přes pole. Ale dostali rozkaz, že nemají ustupovat, ale bojovat do konce – tak vypovídají zajatí vojáci. A tak zalezlí ve sklepech zničených paneláků čekají na zajetí a doufají, že přežijí. Na internetu je mnoho fotek a videí z postupu RU armády ve městě. Na místě jsou ještě nějaké zkušené UKR jednotky s dobrým výcvikem. Ale většina zajatců je v dost pokročilém věku kolem padesátky, žádní zapálení rusobijci z nacbatalionů, ale tatíci, které sebrali na ulici a po měsíčním výcviku poslali na frontu.
Po dobytí Vuhledaru se otevře pro RU armádu rozsáhlý prostor pro postup směrem na západ a sever. Vuhledar je totiž zeměpisně nejzápadnější průmyslové město Donbasu. Odtud směrem na sever a západ je jenom zemědělská krajina. V dobách carského Ruska se tomuto regionu říkalo Divoké pole, byla to dost suchá step, kde se nic moc neurodilo a hrozily hladomory a nájezdy turkotatarských kmenů od jihu a východu. Tak tam většinou kočovali patevci se stády a nebylo tam žádné trvalé osídlení. Tady kolem Dněpru stavěl Potěmkin ty svoje věhlasné vesnice z kulis, když Kateřina Veliká pozvala po porážce Krymského chanátu na předváděcí projížďku po Dněpru zahraniční mocnáře a diplomaty a nechtěla přiznat, že prezentovaná nově dobytá území Novorossie jsou pustá a liduprázdná.
V třicátých letech a po válce vybudoval SSSR na Dněpru kaskádu vodních přehrad a z nich se rozvádí voda do okolí hustým systémem zavlažovacích kanálů. Dnes je tu tedy úrodná půda, zavlažovaná kvalitní černozem – lány pěkně scelené, traktor oře, kombajn žne, jenom sem tam nevelká vesnice. Prostor, který je obtížné bránit ve století dronů, jako opěrný bod pro obranu je možné použít jenom sem tam nějakou větší úřední budovu, zděný kravín nebo zavlažovací kanál. Takové krajiny má nyní před sebou RU armáda si 5 tisíc km2. Nejbližší města západním směrem s železobetonovou zástavbou, vhodnou pro UKRarmádu k soustředěné obraně jsou 80 kilometrů daleko na západ.
My gaučoví analytici soudíme, že teď bude postup RUarmády západním směrem docela rychlý.
No na to že byly ke konci 2.světové války , nevím přesně rok,od Stalingradu u Charkova za půl roků,Tak tohle je opravdu hodně slabé. A zisk je nula všechno na kaši.
Ja len upresním to, čo hovorili na Casus Belli: že haldy hlušiny spravidla nebývajú dobré pozície. Sú to holé kopy skál, kde sa nedá moc ukryť ani zakopať a keď tam dopadne granát, tak skaly lietajú široko-ďaleko. Vojakom oboch strán sa tam moc nechce loziť, spravidla tam idú iba namontovať nejakú pozorovaciu techniku, ktorá vydrží dovtedy, pokým si ju nevšimne nepriateľský dron.
Re: JJ
Proč by se nedalo zakopat v haldě hlušiny? Halda je tvořená z rozrušeného materiálu, v případě těžby uhlí je to většinou pískovec, nebo jíly, občas vápenec, všechno měkké horniny, rozemleté razicími štíty nebo uhelnými kombajny.
Spíš je problém v tom, že pokud kopete hlouběji, musíte dělat výdřevu, jinak se vám matroš sype za krk. Anebo natahat beton, na což většinou není čas.
Jinak souhlas, Na holém kopci jste na ráně a v éře dronů s dobrou optikou to může být problém.
Pro MD
Svodka MO-RF.
Počet tanků a obrněných vozidel zničených k 23. 8. 2024
17547 танков и других боевых бронированных машин
https://podolyaka.ru/svodka-ministerstva-oborony-rossiyskoy-federatsii-23-08-2024/
To máme bez počítání nějakých skoro 20 tanků nebo obrněných vozidel denně.
Odpočítejte dny, kdy jsou tyto hračky nepoužitelné, protože rasputica. Klidně 120 ročně (spíše okolo dvou set). Takže jsme na 700 dní, kdy bylo možno použít těžká vozidla.
A jste na denní ztrátě 25 ukro-strojů denně.
Ano, těch tanků je opticky o něco méně, ale byly nahrazeny JINOU technikou.
Proč? Protože změna ve složení vojsk v době míru! Podle expertů už tankové jednotky neměly být vůbec používány v boji, protože jsou moc drahé, moc pomalé, moc nevýkonné, moc blablabla…
Ve WWII. ještě existovali pěšáci. Dnes jsou bigoši převáženi minimálně nákladními auty, pokud se nevezou v oněch obrněných vozidlech, která Ivan započítává k tankům.
Mrkněte na tuto tabulku.
http://www.csla.cz/armada/druhyvojsk/motostrelckevojsko1pocty.htm
Vidíte, že např v tankové divizi je počet tanků k počtu ostatních obrněných vozidel velmi zhruba 1:1.
Pokud se budeme držet starých počtů, zjistíte, že Ivan podle svého tvrzení rozsekal techniku pro 30 ukráckých tankových divizí, což je dosti ohromující číslo.
Mohutnou tankovou bitvu chtěli NAŠI soudruzi vyrobit v r. 23, kdy se chtěli probít k moři a skončili na Surovikinově linii. Právě tam se projevily nevýhody tankového útoku. Tankové jednotky se nemohly kvůli minovým polím rozvinout (roztáhnout do šířky) a ke znehybnění útočné kolony, která projížděla odminovaným pásem, postačilo znehybnit tank první a tank poslední a zbytek postřílet jako nehybné figurky na střelnici.
Dá se ta „svodka“ nějak ověřit?
Oryx publikuje alespoň
Omylem odesláno dříve …
Oryx vychází v vizuálně potvrzených ztrát. Dají se data od MO RF podobně ověřit?
RF:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
UA:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Mezinárodní žid svezl na Ukrorujnu pro už několikáté lupičství Drang nach Osten válečné harampádí, které zbylo v protektorátech KoZa snad od První světové židovské války.
Takže takzvané informace od žida, z Ukrorujny a podobných, pokládejte za propagandu.
Protistrana, agresivní Putin, jinak jakoby konkurenční mafie, uvádí zasažení soupeře denně:
https://aftershock.news
Re: Anonym
Svou důvěru v prezentaci reálných čísel ruským generálním štábem opírám o skutečnost, že stejným způsobem počítali soudruzi ruské ztráty v Bachmutu a jejich čísla se více méně kryla s počty mrtvých a raněných, které potvrdili neoficiální cestou Ivani.
Totéž proběhlo, když na téma ruských ztrát promluvil Putin a údajně vypuklo v Ruslandu ohromné pozdvižení. Jím zveřejněná čísla se kryla se střízlivější množinou západních odhadů.
Re: Anonym
Nahlédl jsem do odkazu.
Opět je zde započítáván do ztrát tank T-64, který VYŘADILA (nikoli deponovala do tzv. úloženek) RF z výzbroje v r. 2014 pro jeho celkovou neefektivitu a problémy s motorem.
Tím se pro mne stává celý zdroj poněkud méně důvěryhodným.
Zachytila jsem, ze T64 RUarmada pouziva nikoliv jako utocici tank, ale proste ke strileni granatu. V podstate jako samohybne delo.
Nezlobte se, ale nikdo seriozní nevytáhne do vážně míněné diskuse zrovna Oryxe.
https://x.com/ArmchairW/status/1510054419299065859
Navíc sám „Oryx“ toho už dávno nechal (někdo říká, že ve chvíli, kdy ukrajincům došla sovětská technika, přesedlali na leopardy&spol. a už se nedaly jejich ztráty vydávat za ztráty ruSSké – i když i dnes se občas vyskytnou zoufalci, co rozstřílenou západní techniku vydávají za kořistní vozidla, která ruSSákům nepřinesla štěstí – https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/08/23/russian-troops-captured-one-of-ukraines-dutch-armored-vehicles-rode-it-back-into-battle-and-promptly-got-killed/ – jiní zas poukazují na časovou shodu, kdy se financování od NED/CIA přesunulo od pro-ukr propagandistů k pro-izrael propagandistům). Dneska ty poudačky sepisuje fufík Janovský – a to je asi takový eksprt jako Barborka Škrlová diplomat.
Jestli se tím chcete probírat, tak si najděte třeba Lost Armour
Kdybyste nechtěl hledat, tak třeba tu:
https://lostarmour.info/
– máte to tam s fotečkama, mapičkama, geolokejšns inklúded, tak jak to mají brosint mazlíčci rádi.
Ale jinak vám to napsal už Targus – prostě ta čísla v průběhu času sedí, tak není důvod jim nevěřit.
+1
Můžu dotaz? Co znamenají ty zelené plochy na tom prvním obrázku?
Les
Lesů tam asi bude víc.
max kam se Rusové dostali, a pak se stáhli nebo byli vytlačeni
OK, dík, to vypadá nejpravděpodobněji.
Určítě to tak je. Na tom je hezky vidět, že není problém rychle obsadit málo bráněné území. Problém je ho udržet, a to velký. Proto taky Kurská ofenzíva nic neznamená.
Spíš nějaké trochu vzrostlé rotliny na poli, když to fotili, se podívejte na https://www.google.com/maps/ máte to tam.
Ajo, pardon, já si to splet s tím posledním obrázkem. Škoda, že se to nedá smazat.
Komu se nelení, tomu se zelení. Jde o území obývané lidmi, kterým se nelení.
🙂
Re: Nika
Zelená je Vasil, červená je Ivan.
To by to asi bylo zelenější.
Zelenou farbou sú vyznačené zásobovacie cesty do mesta. Červeným prerušenie cesty lebo sa na tie miesta dostali Rusi.
Tmave ruzova – pred valkou Krym a Donbas uz byly prohlaseny za soucast Ruska
Hneda – oblasti nyni obsazene RU armadou
Zelena – Oblasti obsazene na zacatku valky RU armadou, ktere RU armada opustila v ramci probihajicich mirovych rozhovoru v roce 2022, nebo odkud byla vytlacena UKR ofenzivou
Tmave modra – na severu – ruske uzemi obsazene UKR armadou v Kurske oblasti
Jasne ruzova – na vychode – Podnestri, ktere vyhlasilo samostatnost na Moldavii.
Inspirovali se Rusové u Vuhledaru, když narazili na minová pole a význam zařízení pro dálkové pokládání min i do už odminovaných koridorů? Protože potom použili v Rabotyne o několik měsíců později něco podobného. Bez vzdušné nadvlády je prostě obrana chráněná minami hodně silná.
Já bych to ještě doplnil.
1) Ruská armáda nebojuje přímo o území, ale o likvidaci ukrajinské armády. Tedy, pokud mohou likvidovat ukrajinské vojáky, je jim jedno, jestli se za nimi ženou na západ nebo jestli ukrajinskou armádu nechají vozit na bojiště pořád další a další vojáky, přímo před hravně ruských děl, postřílejí je všechny na jednom místě, a teprve až je všechny vybijí, tak budou třeba postupovat prázdnou krajinou. – Navíc takhle nemusí budovat nová opevnění, nové logistické trasy, překračovat řeky pod palbnou atd.
Na to, aby tam Ukrajinci vozili další a další vojáky, je ovšem potřeba, aby to nebyla zóna absolutní smrti, ale jen zóna tuhých bojů, takže je potřeba občas nechat Ukrajince vyhrát či odrazit útok. – To je jako v kasinu. Když nikdo nic nevyhraje, gambleři přastanou hrát. Když obšas někomu zacinká výhra nebo vidí tři citrónky vedle sebe a čtvrtý je o řadu nahoru, tak tam gambleři nakonec nahází všechno, co mají.
2) Je obklíčení a obklíčení. To první je to klasické, kdy jedna strana chrání třeba vesnici a druhá má vojáky se všech stran okolo. To druhé obklíčení je, že bráníte vesnici a druhá strana je sice jenom na jedné straně, ale má dost děl, munice, dronů atd, aby dostřelila všude okolo.
3) Když se sváděla epická bitva u Stalingradu, tak to neznamenalo, že se na zbytku fronty nebojovalo. Válčilo se pořád všude, už jen proto, aby si nepřítel nemyslel, že tam ty jednotky nepotřebuje a neposlal je také do Stalingradu a tak tam nepřečíslil ty naše.
Tohle jsou ty Ruské útoky končící těžkými ztrátami lidí i techniky. Trik je v počtech. Leží tam proti sobě dvě armády a ruská občas podnikne útok malými jednotkami, které zuřivě bojující Ukrajinci po lítém boji zaženou či zničí. Tak má ukrajinská armáda pocit, že kdyby tam tvrdě nebojovala, tak jsou Rusové už dávno v Kyjevě a že tam tedy být musí.
Ve skutečnosti je takhle Ruská armáda jen drží na místě za cenu svých celkovýě nízkých ztrát byť při vysoké úmrtnosti v těch několika málo útočících jednotkách.
Vuhledar je město velikosti Tachova.
Ruská armáda často obětuje různé trestanecké jednotky se starou technikou, aby ušetřila své profíky. Rozdíl sil ale není naprostý, pořád někdy AFU může přemístit elitní jednotky jako námořní pěchotu a soustředit je na místě proti nějakému podprůměrnému ruskému praporu. Fronta je dlouhá a nikdo nemá své elitní díly všude. Někdo může soustředit několikanásobně víc dronů na úzkém úseku.
Re: Manuel
A kdo vám nakecal, že námořní pěchota je elitní jednotka?
Kdo vám nakecal, že jednotky sestavené (nejenom) z trestanců nejsou řádně vycvičené a mají tzv. staré zbraně.
Jak poznáte starou zbraň od nové a hlavně lepší, než byla ta stará?
Targus: Mariňáci patří k těm lepším jednotkám snad skoro všude. Neberou každého do svých řad podobně jak výsadkáři. I takový jednotky ale můžou dopadnout špatně, když je někdo pošle na misi jako Krinki, kde uvíznou. To už jde věc generálů nebo spíš bohužel často PR politiků. Chcete říct, že trestní prapory mají tanky jako T-90 nebo drahý odstřelovací pušky místo starých tanků z rezerv? Nemůžou být všichni vyzbrojeni jen tím nejnovějším a těžko dostanou delší výcvik ti, které velení počítá za postradatelné. AFU svým obdobným praporům taky těžko dá techniku z NATO…
Nebyli snad vojáci z povolání jako nejen mariňáci ve výhodě, když byli nasazení proti mobikům, kteří byli má frontě teprve krátce? V posledních dnech zrovna soustředily AFU své elitní jednotky na znovuzískání továrny ve Vovčansku a teď se vítězstvím pochlubil Budanov. Bude teď potřebovat něco velkého na mediální překrytí Vuhledaru, možná něco jako rekordní salvu raket buď na krymský most nebo na něco v okolí Belgorodu.
Re: Manuel
Tzv. mariňáci jsou obyč bigoši, kteří MOŽNÁ mají tvrdší výcvik, resp. v těchto jednotkách je kladen větší důraz na fyzickou přípravu, možná mají v programu výcviku intenzivnější nácvik boje zblízka. To je asi tak všecko.
Ty vaše trestné prapory – předpokládám, že máte na mysli jednotky tzv. Vagnerovců, které byly DOPLNĚNY muži z přerušeného výkonu trestu – ROZHODNĚ nemají k dispozici ani T-90, ani žádné jiné tanky, protože se jedná o jednotky bigošů, neboli motostřelců. Na to, abyste zvládl taktiku boje z pozice řidiče nebo velitele tanku, potřebujete ROKY výcviku a praktických zkušeností, jinak to poserete v prvních deseti minutách prvního bojového úkolu.
Totéž platí o speciálech, kteří jsou u ostřelovacích jednotek. Není to jeden mamlas, který zabil vlastní babičku kvůli důchodu, ale příslušník spolupracujícího družstva nebo dokonce čety profíků s několikaletou PŘEDCHOZÍ praxí, který je následně přecvičen na střelce nebo návodčího. Tihle lidé totiž pracují většinově v družstvech, nikoli jako sólisti.
Doporučení – omezte konzumaci válečných filmů z produkce Hollywoodu. Ukazují v nich neskutečná hovna.
Vysadkary z janovic bola elita od bigos bandy z boru u tachova.
Mukly tam jasne z najlepsicj vojakov na peredovej tam mu nic moderne netreba,sapik a granaty a hlavne neboja sa kurvy bo kurvy zbojnicke vrahovske.
A zbrane na kazdy boj inaksie,hlavne odvaha a rusky mukly ju maju,staci pokukat.
myslim, ze velmi vystizny popis reality.
Aj Kursku oblast by mohli rusi zacelit relativne rychlo – zbrani a bomb maju dost, ale po mesiaci sa prislo, ze UA tam minula uz viac techniky ako pri minulorocnom vylete k Surovikinovej linii.
Anon.
Parádní shrnutí!
„Ruska vlada nebojuje vo uzemi „../Tak asi nepostupuje do nakejch utoku/.
„Tohle jsou ty ruske utoky,koncici tezkymi ztratami ,lidi a techniky“. /AAAle zase utoci , podnikne utok /.
A chytry musej poucovat vem kde vem.
Ruska armade se drzi na miste za ceny svych celkove nizkych ztrat..
byt pri vysoke umrtnosti..
Vsechny vojaky vybiji a postupuji prazdnou krajinou ,ta jim dela velky ztraty.
Nízke straty ale vysoká úmrtnosť? To odkial mate?
Notak normálně vytýká Anonymovi, se kterým se baví, trošku nesoulad v jeho logice podmíněné svým bojovným přáním, a nebaví se přitom sám se sebou
RU jednotky podnikly několik útoků a všechny skončily těžkou porážkou a vysokými ztrátami lidí i techniky
mohla byste to prosim upresnit, ty tezke porazky a vysoke straty? tak receno kvantifikovat? nebo alespon dat odkaz, kde se o tom muzu docist. dekuji
Re: ws
Pokud máte zájem a čas, zkuste hledat zde:
https://aktualnikonflikty.cz/viewforum.php?f=14tua
Jinak co si pamatuju já, Ukři se rozplývali nad zničením tankové roty (rota má 10 tanků) či dokonce praporu (prapor má 30 tanků) u tohoto města. Na křižovatce polních cest byly nafoceny tři nebo čtyři tanky. Čí tanky to byly, to nevím, nejsem znalec.
Pravdou je, že avízovaných útoků na Ugledar bylo několik. Nakonec se ale jednotky RA stáhly i z přilehlé zahrádkařské kolonie za městem. Důvod je jasný – ostřelování z věžáků a uhelných hald, zde zvaných těrikony, česky nazývaných výsypky, haldy, odvaly.
Nakonec zde přistoupily jednotky RA ke klasické metodě – přetnutí logistických tras a následnému „vyhladovění“ obránců (nejdřív dochází munice, pak voda, vzápětí za vodou morálka).
Dyz nevim , ci byly ty tanky , tak vo tom nepisu.Ctenar si pak precte , nevim.
V soucasne valce je nasazeno mnohem mene techniky a vojaku, nez bylo obvykle behem druhe svetove, asi 20x mene.
Takze i ztraty jsou tomu primerene.
Obvykle utoky vypadaji tak, ze utoci nekolik (malo) desitek vojaku a nekolik (malo) jednotek obrnene techniky. Nekdy utoci vyslovene dva tanky a deset vojclu na motorkach.
Za velkou bitvu se povazuje, kdyz tech obrnencu vyjede nekolik (malo) desitek.
V nejvetsi bitve o Vuhledar v unoru minuleho roku bojovalo udajne asi sto obrnencu (tanku a BTR) na kazde strane.
Detailnejsi udaje nejsou, ale ze to byla nejvetsi bitva teto valky, na tom se shodli ukrajinsti propagandiste i rusti milblogeri (voenkory). I na tom, ze byla pro RUarmadu neuspesna.
Ceske clanky treba tady pred rokem a pul
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/vuhledar-velka-jarni-ofenziva-zacala-pro-rusy-spatne/r~3f12fe54addc11eda25a0cc47ab5f122/
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-u-vuhledaru-se-odehrala-dosud-nejvetsi-tankova-bitva-valky-na-ukrajine-226913
Proísm, seznam a aktuálně NEDÁVEJTE jako relevantní zdroje..
Těm se nedá věřit a pozdrav, natož zprávy z bojiště, kde jsou zcela přehnaně pro -ukrajinští.
Re: Anonym
Souhlas. Žvanit o ztrátě jednoho tisíce vojclů jako o likvidaci jedné brigády může pouze „seznamovací“, anebo „aktuální“ soudruh, který o vojně slyšel pouze něco na netflixu.
Targus: To je vždycky otázka, jak to novináři mysleli. Pokud si myslí, že běžná brigáda má 1 000 vojáků, jsou mimo. Pokud mysleli, že když brigáda utrpí ztrátu 1 000 vojáků, je vyřazena z boje v tom smyslu, že zbylou bojeschopnou část nechají generálové vystřídat, aby se v týlu doplnily stavy. Nemusí být mimo. Množství vojáků na frontě může být možná 10x menší než za světových válek y nejde treca i 20x menší. Jen odhad, vím, že záleží která fronta a kdy přesně. V roce 1918 na krátké západní frontě na obou stranách proti sobě stálo přibližně 7 milionů vojáků. Ohromná hustota nasazení. A tenkrát taky museli mít další velké síly v zázemí v logistice, jen kolik lidí dělalo má železnici a v přístavech…
Re: Manuel
Přečtěte si znovu, co je napsáno. Jste na tom, jako ti novináři.
Btw. brigáda, neboli dvojpluk by měla mít okolo 3 000 kusů v mírovém stavu. Kromě toho na operační nasazení prakticky NIKDY nejde jedna jednotka. Vždy má přivelené nějaké služby, např prapor tanků a dva oddíly dělostřelců. Nemluvě o spojařích, PVO, dnes i dronových jednotkách, a samozřejmě houfy týlařů kromě svých dvou RTZ a nejmíň jedné ROTe.
Takže jste na pěti tisících. Ztráty do 20 % se vykrývají přivelením záloh, nikoli odvoláním jednotky z linie, pokud se nejedná o PRAVIDELNOU rotaci.
A vy si to neumíte dle datace a lokace ověřit na jakémkoli jiném serveru?
Jde o princip, že těmto 2 zdrojům se nedá věřit.
Nač ověřovat lži nebo polopravdy a plýtvat drahocenným časem ??
Re: MD
Tak s tím množstvím techniky, jakož i živé síly bych asi trochu polemizoval.
Evidentně nepočítáte do nasazené techniky např. drony a jednotky zajišťující jejich obsluhu.
Dále zřejmě nepočítáte nasazení raketové techniky, která vyžaduje doslova obří množství informací k úspěšnému nasazení, a k tomu samozřejmě dosti početnou skupinu vojclů, kteří nebojují přímo na frontě, nýbrž „z pohodlí domova“ (schválně používám reklamní kec).
Tak samozřejmě, že dnešní „dělostřelecká příprava před bitvou“ vypadá úplně jinak, než během druhé světové. Staré Kaťuše sice dokázaly vyrobit peklo na zemi a němečtí vojáci se jich báli jako čerta, ale dnešní FABy mají nesrovnatelně vyšší přesnost i účinek.
Ale vojáků je řádově méně a mnohem méně je i padlých.
Re: MD
S počtem padlých, resp. zraněných bych si nebyl tak úplně jist. Řekl bych, že čísla převedena na bojovou jednotku, anebo na kilometr bráněné linie budou alespoň na straně UA minimálně srovnatelná s WWII., a to od doby, kdy začal velet ruským vojskům Surovikin.
Jinak řečeno, plnotučné boje se vedou až od doby jeho nástupu do funkce. Předtím to byly ruské dobroružné „rejsy“ po vzoru husitů.
Až na jižní křídlo se jednalo o druhořadé motostřelecké jednotky bez adekvátního vybavení, bez ženijní služby, bez dělostřelectva, těžce haprující logistika, součinnost jednotek nula nula nic.
na tom se shodli ukrajinsti propagandiste i rusti milblogeri (voenkory)
dekuji, to mi staci
Ruske neuspechy neni treba zamlcovat ani zpochybnovat. Bylo jich behem teto valky docela dost, i kdyz u nas jsou dost zvelicovane.
A rusti milblogeri pracuji vetsinou u jednotek primo na fronte, nebo u zasobovacu bezprostredne za frontou a jsou dobre informovani.
Ve valce obe strany lzou a mlzi, nelze ocekavat oficialni vyjadreni o porazkach. Clovek si musi slozit obrazek z malych informaci o prubehu boju na internetu – telegramu a obecne socialnich sitich. A take z toho, ze kolem Vuhledaru fronta vice nez dva roky stala, i kdyz v jinych usecich se vojska dost pohybovala.
Re: MD
Uniká vám to hlavní, co unikalo i lampasákům, se kterými jsem na vojně sloužil já.
Uječený pplk. Švehla, který nám velel, po nich neustále pořvával: Chci slyšet ZÁMYSL BOJE!!!
Tzn. musíte napřed definovat
1/ politické zadání (to nás nezajímá),
2/ pak musíte stanovit finální vojenské cíle, kterých má býti dosaženo – a NÁSLEDNĚ rozpracovat svou doktrínu od
3/ strategických cílů (např. vojenská likvidace VSU), přes
4/ taktické postupy (např. postupně rozvržená likvidace průmyslové základny UA) až na
5/ operační úroveň projekci postupného naplňování cílů (např. operační obklíčení Vuhledaru).
Klíčová slova – POSTUPNÉ a NAPLŇOVÁNÍ.
Neboli DŮSLEDNÉ dodržování časové souslednosti.
Neboli (např.) útok na Vuhledar v momentě, kdy na straně UA poklesla obranyschopnost města do takové míry, že ztráty na straně RF budou mnohem menší, než by byly třeba před rokem.
Ano, ale jsou tam dva-tři typy blogerů – jedni co přináší ověřené a pravdivé zprávy, další co dávají jen ty „špatné“, aby snížili morálku Rusů (čili jsou to vlastizrádci či pomahači západu), nebo se honí za sledovaností a tím za peníze od YT (čím více shlédnutí, tím více peněz..). Na ty tedy pozor, je jich spousta.
A pak tzv. „strašilky“. kteří jsou sice vlastenečtí, ale ustrašení a při každém neúspěchu vidí porážku.
Re: MD
Stran útoků se dvěma tanky a deseti motorkami, to vám nakukal kdo?
Tank potřebuje při útoku krytí od pěchoty, která kryje nepřátelskou palbu z ručních zbraní zblízka, řádově stovky metrů. Tank naproti tomu zajišťuje krytí protipalby z větší vzdálenosti, většinově vedené z kulometů a rychlopalných kanónů.
Otázka – kde máte ty motorky, které by akorát překážely?
Motorky a čtyřkolky se používají k rychlému obsazení nepřátelských fortifikovaných bodů za podmínky perfektního pokrytí nepřátelských obranných pozic vlastním dělostřelectvem a raketovými jednotkami, jejichž palba přinutí nepřítela nevystrkovat nos.
Motorkáři samotní přijedou na místo v řádech nízkých desítek sekund od ukončení krycí palby, aby udělali pomocí ručních zbraní tzv. začistku, neboli dorazili raněné v zákopech a naházeli do střílen bunkrů granáty. Takto eliminují palebné sektory obránců, přes které musí jít druhá útočná vlna. tedy vlastně ta „kdysi první“ – těžká technika (BTR, tanky) + motostřelci (kdysi pěchota).
Motorkáři nasazení do první vlny jsou tedy vlastně jakousi moderní modifikací někdejších granátníků.
Stran útoků se dvěma tanky a deseti motorkami, to vám nakukal kdo?
Když ty Ukrajince chcete nechat trochu vyhrát, tak je to přeci to nejlepší.
Re: Ano…
Tak to asi jo…
Jste mi připomněl vtip o policajtech v devadesátkách.
Jdou poliši na hlídku. Jeden si odskočí na záchod na městský úřad a ten druhý se ho nemůže dočkat. Vejde tedy za ním a vidí, že kolega zuřivě háže mince do automatu, který mu vydává kávy vy kelímcích.
„Prosím tě, pojď už,“ vyruší příchozí kolegu z házecího poblouznění, „musíme na pochůzku!“
Druhý odvětí: “ teď, když vyhrávám?“
Prispevky nektery sou pomerne dost zhurvinkovany..
Targus: Nasazení motorek trvalo měsíce následujícího novinářům a ještě ne všem než jim došlo, jak to čtenářům vysvětlovat. Jen pěchota je na tom čím dál hůř, když má chránit tanky. Už se nikdo nebude plížit s bazukou na 100 metrů. Může být víc než kilometr daleko v úkrytu. A s těmi těžšími protitankovými střelami na trojnožce může být i tři kilometry daleko sice v dostřelu tankového kanónu, ale v tanku o nich dlouho nemusejí vědět. A ještě může být obsluha dál někde schovaná, střílet z trojnožky desítky metrů od ní. Bude potom víc záležet na aktivní ochraně tanku. NATO se z toho možná poučí, že nejbezpečnější nasazení tanků bude na poušti a s naprostou vzdušnou nadvládou…
Re: Manuel
Ach, ten češtin.
No, vzdáleně odhaduji, že snad píšeme o tomtéž.
Celkem podrobne sleduji co se na fronte deje. Na siti jsou spousty videi, kdy utoci mala skupinka tanku a BTR, 2-5 stroju, shora je nataci dron a je dobre videt, ze zadne dalsi obrnene stroje kolem nejsou. Takova videa vetsinou konci utokem dronu s vybusninou a znicenim nebo znehybnenim tanku a BTR. Kdyz probehne utok desiti stroju, a dron to natoci, uz se o nem zminuji vsechna media, RUofiko, nezavisli blogeri i nepratelska media typu DW, Radio Svoboda nebo Hlas Ameriky, vsichni to video kopiruji a kolkolem opakuji ve svych vysilanich.
Svoji predstavu o probihajicich bojich si delam z reportazi a videi z fronty pricemz sleduji informace z obou stran.
Opravdu se nyni nekonaji temer zadne bitvy s mnoha desitkami tanku, o stovkach tanku na obou stranach jako v druhe svetove nemluve.
Re: MD
Že se díváte na překládaná videa, to nerozporuji.
Zásadní problém – VY vidíte pouze to, co vám chtějí soudruzi ukázat. Nic více a nic méně.
Mrkněte na vcelku reálné statistiky zneškodněných zbraní, které vydává MO RF. Pak si to vydělte počtem dnů.
Videa predkladaji obe strany. Obe strany ta videa, ktera jim lichoti, protoze ukazuji zniceni nepritele.
Obe strany predkladaji statistiky ztrat nepritele (zcela iluzorni) a zamlcuji svoje ztraty.
Obe strany smerem k publiku prehaneji svoje uspechy a podcenuji svoje neuspechy.
Obe strany prehaneji skody na svoji civilni infrastrukture (jak umyslne, tak nahodne).
Obe strany bagatelizuji nebo zamlcuji svoje skody na vojenskych a prumyslovych objektech, nebo je rovnou vydavaji za civilni. Napriklad vykrikuji o bombardovani skoly, ale zapomenou dodat, ze ta byvala skola byla mezitim promenena v kasarna.
Říkali kde BIS ČR? Vláda ČR? Vojenská zpravodajská služba ČR? Kolem jdoucí v Praze?
Zkuste The York Times a budete rozčarován co se dozvíte. Možná budete i v šoku co vám prozradí.
Pokud je vám 18 a více let tak tady:
https://t.me/s/RVvoenkor
https://aktualnikonflikty.cz/viewtopic.php?
f=14&t=5&sid=986e807e166be1b6160438935267de9a&start=20660
Já vím, Rusové prohrávají, ale stále postupují na západ.
Re: AM
Úplně vožraléééj Ivan je tak zblbéééj z vodky a bydlení v zemljance první kategóóóryje, že prohrává vojnu a ustupuje dopředu.
Prostě si popletl směr „dopředu“ a „dozadu“. To je ale vůůůl, co?
A vy jste hloupéééj Míša „uplněcypeganc“, keréééj tu Ivanovo blbóóóst eště zatím neodhalil.
🙂