Třetí kolo přímých jednání mezi Ruskou federací a Ukrajinou proběhlo 23. července v Istanbulu.
Delegace opět vedli Vladimír Medinskij – poradce prezidenta Ruské federace, a Rustem Umerov – tajemník Rady národní bezpečnosti a obrany Ukrajiny.
Po krátkém úvodním projevu tureckého ministra zahraničí Hakana Fidana se rozhovory konaly za zavřenými dveřmi.
Nejprve jednali Medinskij a Umerov mezi čtyřma očima, poté asi hodinu jednaly delegace v kompletní sestavě. Jednání probíhala v ruštině, jenom úvodní slovo Hakana Fidana bylo překládáno.
Strany se dohodly na nových výměnách válečných zajatců a pokračování práce na humanitárních otázkách, a to i v rámci pracovních skupin. Obě strany předpokládají pokračování rozhovorů.
Shrnuty stručně hlavní body rozhovorů a výsledky.
NÁVRHY MEMORAND
Delegace Ruské federace a Ukrajiny podrobně diskutovaly o postojích stran uvedených v návrzích memorand o ukrajinském urovnání. Obě strany vyjádřily svoje pozice ohledně územního uspořádání. Pozice obou stran jsou od sebe dosud velmi vzdálené. UKR delegace požaduje uznání a zachování hranic z roku 1991. RU delegace prosazuje připojení Krymu, Luhanské lidové republiky, Doněcké lidové republiky, Záporožské a Chersonské oblasti k Rusku. Delegace se dohodly na pokračování kontaktů a diskusí o územních otázkách.
VÝMĚNA ZAJATCŮ Byla dokončena druhá bezprecedentně velká výměna zajatců mezi Ruskem a Ukrajinou v počtu asi 1200 osob z každé strany. Rusko navrhlo výměnu dalších cca 1200 zajatců. Návrh starosty Lvova Andrije Sadového na vyzvednutí ostatků padlých vojáků za účelem výměny za zajatce je pobuřující a je projevem morální degradace. Medinskij návrh komentoval: „Myslím, že se sami stydí za svého polovičatého gauleitera, který se zabývá vykopáváním ostatků. Vyzvedávají ostatky jak ruských vojáků carské armády, tak sovětských vojáků, mezi nimiž je mnoho Ukrajinců. To je absolutní morální degradace.“
VRÁCENÍ TĚL Rusko předalo Ukrajině více než 7000 těl padlých vojáků ukrajinských ozbrojených sil, aby mohli být pohřbeni na rodné hroudě. Ruská strana obdržela zpět malé množství svých vlastních mrtvých vojáků (Pozn: přesné číslo se neuvádí, ale při jednotlivých výměnách se vždy předávalo jenom několik desítek těl do RU, celkem to bude asi 150-200 mrtvých ruských vojáků). Ruská federace navrhla, aby Ukrajina převzala dalších 3000 těl vojáků ukrajinských ozbrojených sil. Jakmile bude ukrajinská strana technicky připravena je přijmout, budou ostatky mrtvých za asistence Červeného kříže předány Ukrajině.
PŘÍMĚŘÍ A HUMANITÁRNÍ PAUZY UKR delegace prohlásila, že Ukrajina je připravena k okamžitému dlouhodobému příměří v délce minimálně 30 dní. Rusko takové dlouhé příměří odmítá, protože je jasné, že Západ by je okamžitě využil k dalšímu masivnímu dozbrojení ukrajinské armády, kterému by během příměří nebylo možné zabránit. Ruská federace navrhuje návrat ke krátkým humanitárním pauzám na frontové linii. Jedná se o vyhlášení krátkých (24 – 48 hodinových) přerušení palby a příměří na linii bojového kontaktu, aby vojáci a zdravotnické týmy měly možnost vyzvednout zraněné, evakuovat zbylé civilisty a také odvézt těla svých mrtvých vojáků blízko frontové linie. Nyní v tzv. šedé zóně, kvůli nebezpečí neustálé dominance dronů, jsou zdravotnické týmy vystaveny příliš velkému riziku při evakuaci zraněných.
NÁVRAT CIVILISTŮ A DĚTÍ Rusko s lítostí konstatuje, že ne všichni civilisté zatčení v Kurské oblasti a odvezení na Ukrajinu, byli ukrajinskou stranou vráceni. Pohřešovaných a zadržených není mnoho, asi 30 lidí, ale stále jsou drženi na Ukrajině. Ruská federace je připravena vyměnit vojáky ukrajinských ozbrojených sil a další kategorie osob za obyvatele Kurské oblasti. Pokud jde o desítky tisíc dětí údajně „unesených“ z Ukrajiny, toto číslo je podle RU ryzí propaganda a ukrajinská strana zneužívá situace a operuje nesmyslnými hausnumery. Ukrajina po mnoha výzvách ve skutečnosti předala ruské straně seznam 339 ukrajinských dětí. Každé jméno a příjmení bylo prověřeno a některé z dětí již byly vráceny na Ukrajinu. Na zbytku seznamu dětí se pracuje, pokud se najdou jejich zákonní rodiče, blízcí příbuzní, nebo zákonní zástupci, pak budou tyto děti okamžitě vráceny domů. Většina dětí na seznamu, které Kyjev předal Moskvě k návratu na Ukrajinu, nikdy v Rusku nebyla, ale s největší pravděpodobností jsou někde v Evropě, nebo na neznámém místě. Ukrajinské děti nebyly unesené, ale byly evakuované z Ukrajiny především z dětských domovů ze zony bojových událostí, nemají na Ukrajině ani rodiče, ani zákonné zástupce. Děti byly a jsou i nyní pod státní kontrolou, v blahobytu a bezpečí. Rusko předalo Ukrajině seznam 20 ruských dětí, které zůstávají na Ukrajině nebo byly odvezeny do zemí EU, a nastolilo otázku jejich návratu do vlasti.
PRACOVNÍ SKUPINY Rusko navrhlo, aby Ukrajina vytvořila tři pracovní skupiny pro práci online. Tímto uspořádáním a prací online se ušetří čas a urychlí konzultace. Bude se jednat o pracovní skupinu pro politické otázky, pracovní skupinu pro humanitární otázky a pracovní skupinu pro vojenské otázky, složenou z příslušných specialistů z vojenských složek. Ukrajinská strana souhlasila s projednáním tohoto návrhu.
O SETKÁNÍ PREZIDENTŮ Ukrajina během jednání navrhla uspořádat schůzku prezidentů Volodymyra Zelenského a Vladimira Putina do konce srpna. Ukrajina také navrhla variantu setkání na úrovni 4 nejvyšších státních představitelů – UKR prezidenta Zelenského, prezidenta USA Donalda Trumpa, prezidenta Turecka Recepa Tayyipa Erdogana a prezidenta RU Vladimira Putina, které by mělo přispět k reálným jednáním o míru. Rusko zdůrazňuje, že než se budou moci setkat lídři Ruské federace a Ukrajiny, je nutné nejprve projednat dohodu o urovnání. Podle názoru RU – aby se takové setkání uskutečnilo a mělo smysl, je nutné nejprve vypracovat podmínky dohody a vyjasnit, o čem se na tomto setkání bude diskutovat. Podle RU je třeba dořešit, kdo má zákonné právo jednat jménem Ukrajiny v mezinárodních otázkách a uzavírat smlouvy, když Zelenský již není právoplatným prezidentem, protože mu vypršelo funkční období. Ve skutečnosti při setkání lídrů není potřeba dohodu projednávat, ale předem projednanou a oběma stranami již odsouhlasenou dohodu uzavřít a podepsat ji. Setkání za účelem opětovného projednání všech rozporů od nuly nedává smysl.
ČTVRTÉ KOLO ROZHOVORŮ Ruská federace doufá, že se uskuteční čtvrté kolo jednání s Ukrajinou. Také Ukrajina potvrdila zájem na dalším jednání.
https://www.youtube.com/watch?v=4ZJTFnRKxMM
Paul Ronzheimer meets Tucker Carlson
njn dohody, hmm
https://www.youtube.com/shorts/Hm2Msw1fFXo
Dobré stručné shrnutí, škoda, že něčeho takového nejsou schopni placení novináři. Takhle by měla vypadat (podle mě) novinařina. Suchá fakta, přehledně uspořádána. Ten zbytek je publicistika a vyjádření politického názoru komentátora.
Díky, paní Marie.
Připojuji se k poděkování Starého kocoura
Je to tak. Díky, paní Divišová. Tomu říkám profesionalita.
Me na tom nepobavilo nic. Je to porad stejne. UA si mysli, ze ma NATO za svymi zady, tak si vyskakuje. RF v tuhle chvili nemusi delat nic vic, nez pokracovat ve vymene tel, uz jenom temi pocty na UA zamicha gulas.
Zabijeni bude pokracovat. V tuhle chvili to vypada na dva scenare. Brity to prestane bavit a zabali to nebo se UA sesype a RF je prevalcuje.
Brity to nikdy nepřestane bavit, pouze jim dojdou peníze, UA se sesype a RF je převálcuje. Britové jsou na tom stejně, jako známý básník, který se zmenšoval až se stal nejmenším.
Peníze jim nemohou dojít … pokud jste tvůrcem finančního systému (a to anglosasové jsou), tak Vám peníze nemohou dojít.
Přirovnání – organizujete hru Monopoly … natisknete herní peníze a rozdáváte je. Neexistuje okamžik, kdy by Vám ty herní peníze došly.
Princip vrahů z wallstreetu
Pokud máte dojem, že k blahobytu stačí tisknout peníze, proč si je tedy lidé jednoduše netisknou a plahočí se v zaměstnáních?
Odpovězte si sám. Kdo bude brát vaše žetony vážne? Když si privedete pádné „argumenty“, situace se změní.
Platí úplně obecně a všude, že Nemůže dojít, co si jeden může naklikat dle potřeby nebo „získat“ jinde. Zdroje tedy neomezené. je těžké takový systém překonat,kde jsou hranice? Vždy má zdroje. Plán A nevyšel, nevadí. Je plán B, pak i C……… . Subjekt závislý na reálné ekonomice a obchodních vztazích je ve smrtelné nevýhodě, vyčerpá se. Je jen jedna výjimka…, jeden subjekt s podobnými zdroji.
Já myslím, že se díky nadvládě dronů nakonec na hranicích dohodnou a ty nebudou moc daleko od současné linie bojů.
Myslím, že plánovaný cordon sanitaire ještě nemá potřebnou šířku.
Rusové ho potřebují po celé délce společné hranice, takže ještě nějaký ten rok to potrvá.
Evropští překupníci zbraní, v čele s Čechy, se taky potřebují ještě víc napakovat.
To bude další důvod, proč pokračovat – i kdyby to měli občas přiživovat čistokrevným terorismem, prováděným v RF a „nenápadně“ směrovaným na UA.
„Cordon sanitaire“ je podobně jako „Speciální vojenská operace“ jen takový Rusy používaný eufemismus. Pokud to už Rusy nebude takhle pomalu bavit a Ukrajinci si mír dokážou obhájit před svými občany, dohodnou se.
Akorát ta Oděsa mi tam falíruje 🙂
Oděsa a Podněstří, odříznutí Ukrajiny od moře.
Pro humanitární a vybrané obchodní komodity speciální přísně střežené překladiště mimo Oděsu – cca Serhiivka.
Tohle jsou možná nejdůležitější cíle SVO, protože jde o extrémně strategická území. Když se podíváte na googlemaps, je na mapě Ukrajiny takové zvláštní bezejmenné území, velké jak třetina Moldávie. Je tam delta Dunaje, zajímavé zátoky, mezinárodní letiště v Izmailu. Opravdu moc zajímavý flák země…
Je to těžké, do Putinovy hlavy nikdo nevidí. Relativně nedávno ale s úsměvem prohlásil, že Ukrajince a Rusy považuje za jeden národ a z tohoto pohledu patří celá Ukrajina Rusku.
V podstatě má pravdu.
I ve Lvově má jako mateřský jazyk ruštinu 5% populace. Na východě až po Dněpr 70-80%, střed Ukrajiny 40-60%, sever vč. Kyjeva mluví surdžykem, což je něco mezi ruštinou a ukrajištinou, Zakarpatí má ruštinu a rusínštinu, jih Ukrajiny ruštinu a jihozápad maďarštinu.
Ukrajinštinu má pár nácků na západě země.
VŠECHNY děti, které učím česky, hovoří, čtou a píšou rusky stejně dobře jako ukrajinsky.
Je to tak, že „naši“ Ukrajinci hojně mluví rusky, se bohužel můžeme denně přesvědčit na ulicích.
Celý ten koflikt je od začátku záměrně dezinterpretován, Ukrajinci jsou ztotožňováni se západoukrajinskými nacionalisty.
V našem statutárním městysi hovoří mezi sebou tak 90% Ukrajinců rusky. Myslím, že si ruskojazyční Ukrajinci u nás užívají, že mohou ruštinu používat i na ulici, číst ruské knihy a poslouchat ruskou televizi. Řada z nich už vizuálně nevyčnívá a myslím, že se dříve nebo později začlení do společnosti. Doufám, že v budoucnu bude u nás ruština dalším úředním jazykem.
Já pořád doufám, že se podaří je vrátit zpátky, jsou to až na výjimky obyčejní ekonomičtí migranti, kteří využili situace. Jak píše Vidlák, na té válce je něco Orwellovsky shnilého, třeba tyhle aktuální záběry z Kyjeva se úplně vymykají představě válečného města. Tedy alespoň těm, kteří něco vědí o životě v zázemí v čtvrtém roce obou světových válek.
https://www.youtube.com/watch?v=FTz4_QifN10
V Kyjevě se nic neděje. 7 měsíců podmínečně a vyhazov ze zaměstnání. Pozor na to.
To by byla pro Rusy prohra.
Děkuji za pěkné shrnutí, výsledek mě překapil svojí obsáhlostí. Mám takový dojem, že mejnstrým tuto schůzku poněkud shazoval..
Takže nejdůležitější bod je dostrkat kokainistu zelí po bok Putina a společně je vyfotit . Tak by mohl západní fašismus dál lhát , že občan kokainista je prezident a tím pádem legitimizovat sebranku vzešlou z převratu 2014 .
no .. podle toho, jak se alzák vehementně domáhá osobní schůzky .. myslím, že by ho putinovi bodygárdi napřed měli pořádně prošacovat. a prorentgenovat. a předělat všechny plomby. a podobně.
Mají moc pěknou a vyzdobenou jednací síň…
A dokonce tam pustili i jednu ženskou.
A neposadili ji stranou na pohovku .
To je v Turecku takový zvyk 😀
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/von-der-leyenova-evropska-komise-turecko-sexismus-eu-erdogan-michel.A210427_105143_zahranicni_jhr
Tak nejvíce mě pobavil požadavek Ukrajiny na setkání prezidentů do konce srpna.
To by mohlo být.
Pouze je třeba upřesnit jména prezidentů a rok setkání.
😀
Tak, je to za pět neděl. To by ty presidentské a parlamentní volby ještě mohli Ukři stihnout. Byly by trošku turbo, ale jinak dobrý 😀
Jinak by byl VVP na tom setkání poněkud osamělý 😀
tak rusi by im mohli poslať napríklad prezidenta nejakého stredne veľkého podniku. Alebo, ak by boli veľmi štedrí, prezidenta niektorej autonómnej republiky z RF. Aj ten má vyššiu legitimitu ako krvavý klaun.