Jak zaznamenal jeden z návštěvníků těchto stránek (diskusní příspěvek zde: https://web.litterate.cz/az-se-to-sesype/comment-page-2/#comment-187462), přepisování historie v těchto dnech dosáhlo ne snad dna, ale zcela jistě ponoru o rekordní hloubce: byl natočen film o „hrdinském odboji bratří Mašínů“. Na Novinkách o tom píšou, a jednomu by se chtělo zvracet.
Rád bych vyzval zdejší publikum k počinu, který by snad mohl mít potenciál uchovat některá historická fakta co možná nejméně zkreslená, aby naše děti měly z čeho čerpat, až bude našim vnoučatům ve škole předkládána historie tendenčně upravená.
Jsme zde lidé různých oborů, zálib, znalostí, s přístupem k rozmanitým zdrojům informací. Navrhuji: kdo může a má chuť, sepišme, co o případu Mašínů víme a jsme schopni dohledat, a zašleme své elaboráty, případně odkazy, někomu, kdo se ujme úlohy editora. Výsledek pak zveřejníme na tomto webu (a také uložíme jako zálohu).
Detaily, které jsem v rychlosti nedokázal postihnout, případně i volba editora textu, buďtež diskutovány pod článkem.
Neprodlévejme, času není nazbyt. Uvedení filmu zjitří emoce a přepisovači historie se brzy dají do likvidace zdrojů původních informací – pokud už nezačali.
Všem čtenářům předem děkuji za pochopení.
Tužka napíše….mám v paměti, že na Aktualně.cz byl blog o Mašínech. Možná, že jich bylo i víc. Jeden určitě.
Diskuse pod ním košatá,…
Jak ten blog najít,….tak, téma mohl napsat bloger, blogerka, co se problémovým tématům nevyhýbají.
Blog byl asi něčím vyvolán,….
Možná úmrtím a pohřbem jednoho z Mašínů….
Zvolila jsem tuto cestu a … 19.8.2011 píše blog ke kauze Mašíni pan Václav Hořejší. http://www.centrum Aktualně blogy.
Možná těch blogů bylo víc. Už jsem dál nehledala. Ani jsem to znovu nečetla. Ale,….současné dění v té době s oblibou hodnotila paní Alvarová, pan Honzák, pan Hofman ?/Hoffman/?, ten, myslím, své blogy zlikvidoval, pár nicků mu z nich udělalo stoku exkrementů.
Kdybych měla touhu hledat dál,….jakože nemám, můj názor je stálý a neovlivnitelný, …. tak bych hledala blogy na Akt. kolem data úmrtí a dne pohřbu.
Vím, že na dané téma se tou dobou vyrojilo dost článků v novinách a i diskuse pod zprávami na internetu. Ty diskuse byly, myslím, při úpravách podmínek pro diskusi v roce 2015 smazány.
Nevím, jsem počítačový samouk.
Tužka.
Uvedení filmu zjitří emoce a přepisovači historie budou mít pré. Jak správně konstatuje autor výzvy.
Právě proto bych nechala tu historku spát a už vůbec bych se nesnažila hodnotit chování Mašínů dnešníma očima.
Násilí vždycky vyprovokuje další násilí a tak byli aktéři té události poněkud citově ploší a tak – dle svého názoru – neútočili na člověka, ale na nepřítele, na protivníka. Všechno se dělo v důsledku války, i když v době útěku Mašínů a spol. už probíhala “ jen” studená.
***
Pořád mám neodbytný pocit, že někdo zlý schválně nastoluje témata, která spolehlivě rozdělí společnost a když se dva perou, třetí se směje. A lidi pak nemají čas zaobírat se opravdu důležitými věcmi. Které mají velký dopad na jejich život a i na budoucnost jejich potomstva.
Dobrovolně jsme se stali vazaly impéria Kolektivní Západ, ale s pěnou okolo dutiny ústní budeme řešit Mašíny ???
Scallop tu adoruje Mašíny.
Po bude prdel, jestli jim bude chtít rozvědčík na Hradě Mašínovi dát vyznamenání.
Měli by ho, než je pustí do Vladislavského sálu důkladně prohledat, než je tam pustí. jestli nemá kulomet, granát nebo kudlu.
Mohl by hradního rozvědčíka docela dobře odkrouhnout, je to podle Scallopa přesně ten cíl, po kterých vždy šli 🙂 🙂 🙂
Tak. A ještě větší prdel bude, až si oni obmyšlení ty metály převezmou a rozvědčíkovi potřesou pravicí. Tím definitivně zaplaší veškeré pochybnosti o tom, jak to s jejich bojem proti bolševikům bylo.
Pokud jde o odboj či prchání – našly by se i nějaké únosy letadel i autobusu, že?
A soudy na obou stranách hranice je hodnotily tak nějak stejně, že?
Jen ten druhý pilot, co dostal na zem Turbolet se zastřeleným kapitánem Mičicou, kterému přístroje vyzkratovala jeho krev, jen ten byl potrestán.
Demokratická vláda mu odebrala navýšení důchodu spojené s vyznamenáním za hrdinský čin. Neboť prý nebyl žádný hrdina, naopak zabránil zničení totalitního letadla a zabití přisluhovačů zločinného režimu.
Jenze zavadet a schvalovat teroristicky zakony a soudit podle nich ,
je taky zlocin.
Jako kazdej jinej.Nebo daleko horsi.
Zakony jsou mocna zbran k nasili a k masakrum. Vlady teroru.
Pepa je debil a nicemu nerozumi..
K Mašínom len toľko: chceli utiecť z Československa za každú cenu. Podriadili pre ten cieľ všetko. Neboli to vôbec odbojári proti komunistom, nepodnikali žiadne akcie proti reýimu. Proste obyčajní vrahovia. niet čo riešiť. Váš PePa sa jasne vyjadril, že sa postupovalo podľa vtedy platných zákonov ……
Na slovensku sa americky agenti okolo Stefana Hriba snazia spravit z vrahov studentky Ľudmily Červanovej nevinne obete komunistickeho režimu.
Marně přemýšlím,
co je to za hrdinství svázat člověka a podříznout,
praštit železnou tyčí a omráčeného zastřelit,
jakou krásu uvnitř přinese loupežná vražda účetního,
který dle vlastního syna ani nikdy komunistou nebyl
a jen chtěl splnit úkol, předat dělníkům cca 900 tisíc na výplaty…
Pokud si dnešní režim cení některé vraždy jako hodnoty
a rozdává za to metály, tak je horší, než ti „oni“…
A prezident Pavel by pro Mašíny byl akorát tak osoba k likvidaci
a on jim fakt dá metály, to by Havel nevymyslel….?!
A odvaha a statečnost to byla u těchto vrahů asi jako u toho ožralého hovada v Plzni,
co domlátil šestiletého kluka.
Jak řekl syn zavražděného účetního v 2008,
kde kdo odešel za tou svobodou a nemusel u toho vraždit ……
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-syn-zastreleneho-ucetniho-promluvil-masinove-jsou-loupezni-vrazi-40190607
No, jestli opravdu generál Zrada bude předávat Mašínům, to jest vrahům jeho někdejších soudruhů, státní vyznamenání, a oni je od něho převezmou – to si snad koupím televizi a zaplatím koncesionářské poplatky.
Ale trochu mám strach, aby nám vyznamenaní bojovníci proti komunistům nepodřízli prezidenta. Myslíte, že ho předtím aspoň omámí chloroformem?
Tak letos to v PS klaplo jen u jejich sestry a maminky….
Ale jak to nakonec bude uvidíme.
Ale rovněž bych uvažovala o sledování na TV, jen na rozdíl od Vás radši navštívím letos případně někoho s televizí…..
Ona stačí nakonec i jejich sestra a prezident bývalý komunista cvičený možná i na činnost
jako její bratři….
******************************
2023 návrhy ve sněmovně:
Ctirad Mašín, in memoriam NE
https://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=80788
Josef Mašín NE
https://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=80789
Rekapitulace všech navržených PS 2023, ale ještě může návrh přijít odjinud…
https://www.psp.cz/sqw/cms.sqw?z=17569
Návrhy na propůjčení nebo udělení vyznamenání předkládají prezidentu republiky
Poslanecká sněmovna, Senát a vláda;
prezident republiky může propůjčit nebo udělit vyznamenání i bez takového návrhu
(rozhodnutí o tom ale vždy podléhá kontrasignaci předsedy vlády).
Komickej je strejda Brady, konečně se Herman dočkal.
Sestava Pithart, Doležal, Kroupa(!)
Jakej režim, takový elity…
Co prepisujou, je uz nekolikrat prepsana historie.
To nehrozi na to nikdy nezbyl cas , je ta zkusenost , ale uklizecka ,
nebo vratnej , ucetni verejnych zachodku , by si meli dat bacha.
Stara nelaska nerezavi.
Tak jsem přelétla některé komentáře a popravdě, vy všichni co se tady bavíte ( opravdu bavíte) s tím směšným ubožáčkem (an) v něm posilujete jeho pocit důležitosti. Je to směšný ubožák a myslím, že nestojí za to se s někým takovým zahazovat. Já chápu že je to legrace odpovídat na jeho žvásty, ale pak je to tady zbytečně zahnojené směšnými kecy. On ví, že Mašíni byli (a jeden stále je) vrazi a také velcí zbabělci, nakonec k nim má, jako také zbabělec, blízko.
A Alefe, Vy chcete nějaké zdroje, informace a podobně o vrazích Mašínech a spol. Jistě jste zaznamenal co zde psal Tecočamp, „bláboly“ z internetu on neuznává, takže bude asi nejlepší zdroj informací on- Tecočamp, zřejmě má informace odjinud a jistě budou o těchto stvůrách nezaujaté 😉 .
Každé stéblo slámy, přiložené na hromádku v této diskusi, pro mne představuje určitou hodnotu, o tom nepochybujte. Kohokoli kdykoli jsem mohl smazat/zablokovat, a vím, proč jsem to neudělal 🙂
Alefe,
ten demokrat a nositel pravdy, honosící se dnes nickem „an“ – je to škebloň?
Nebo je to někdo, koho známe už delší dobu, ale píše pod jinou přezdívkou?
Tak jest, je to on 😁 Škebloň osobně. Dneska mimořádně užitečný zdroj informací. Určitě si zajděte na ten film. Škebloň ho sice ještě neviděl, ale už ví, že to bude o chlapech jaxepatří.
Tak ať něco užijete 😂😂😂
Alefe,
při vší úctě – opravdu si nejsem jistá, jestli je zrovna škebloň vůbec s to posoudit, kdo je vlastně chlap… tím méně „chlap jaxepatří“…
Sorryjako… 😀
Kdo vlastní minulost, tomu patří budoucnost ..
Tak nám diskuse zase uhnula od faktů směrem k dojmům. Pokusím se to nějak rozproudit trochu jiným směrem. Odpíchnu se od biblického „ po ovoci….”. Mašínové a spol. Tak co vlastně po nich zůstalo. Dva mrtví policisté strážmistr Kašík a strážmistr Honzátko (je jedno zdali komunisté či nikoli), jeden pokladník (možná komunista). Jo a z dolu Kaňk si vypůjčili cca 100 kg Donaritu (výbušnina). A ještě u Kroměříže zapálily nějaké stohy a postřelili pomocníka VB Leciána. A pak při fantastické cestě do Západního Německa se jiím podařilo se doslova prostřílet a udělat z policie a armády NDR blbce. A to je všechno? Všechno. Nějak tam nevidím ten odpor proti režimu. Kolik zastřelili, alespoň, okresních tajemníků? Nebo kolik sabotážních akcí či co se za boj proti režimu považuje? Nějaké vyhozené vlaky? Nebo zablokované tramvaje? Bomba na poště či OVKSČ? No nic není známo. Myslím, že jejich činnost spočívala hlavně v sehnání zbraní na, tehdy nezákonné, překročení hranic směrem ke svobodě. A to je celé. Žádný odboj či diverze či co. Prostě chtěli do pryč a neznali jiný způsob. To jestli to bylo hrdinské či nikoli je dnes již v podstatě jedno a neumím to posoudit. Medaili bych jim nedal.
Zdraví Nick512
Já kdysi viděl rozhovor s jedním. Říkal, že měli v plánu vyřídit Čepičku, ale neměli už pak čas. Absurdity mi zůstávají v hlavě dlouho, právě pro tu absurdnost. Takto to skutečně pravil, že to plánovali a že pak neměli čas.
Čepička žil ještě v roce 1990.
Žádný soud s nim po roce 1989 neproběhl (otázkou je, zda by při svém zdravotním stavu vůbec něco vnímal).
To je jeden z kořenů až do dnešních dob trvajících pří, někdy až do roztrhání mozkové tkáně. Že se vyhlásilo“ nejme jako oni“, což svým způsobem chápu, asi nikdo nebažil po krvi…..nicméně ty soudy nad podezřelými papaláši aj. komoušského režimu asi proběhnout měly. Otázkou je, jaká by byla výše trestů, když Calley de facto byl odsouzen a potrestán domácím vězením.
Byla taková doba, všude estébáků či (ex) komoušů jak vody v oceanech, možná to polistopadoví papaláši brali jak např. v Západní Germanii po roce 1945 – že se , krom skutečně pronacisticky a rasisticky angažovaných a krev na svých rukou majících členů NSDAP, SA či SS , podaří je inkorporovat do nově vznikající demokratické republiky. Kdy tito, zejména díky Marshallovu plánu, se ve valné své většině přizpůsobili. Dokonce se dva bývalí členové NSDAP stali spolkovými presidenty (srovnej např. s Čalfou, Dlouhým….. ale nakonec i s Petrem Pavlem, Zemana z KSČ vyloučili). Volili svýma peněženkama.
Dál jste si práci. Vlastně navzdory sobě odpovím ale krátce. Stačilo, aby Mašínové přece jen nějak ten čas ušetřili. Třeba ten věnovaný usmrcování zajatců. Koneckonců, dle svých slov to měli naplánováno. A bylo by bývalo o jeden rozporuplný otazník méně…
Dál…, přirozeně dal. Já bych tomu podsouvači slov měl dát nějaké odbojové jméno, protože on to sice „přece taky myslí dobře“, ale mě to taky jednou zabije…
Co se zakrejva , je zase zacatek /a motiv toho vseho/, proc ty bestialni vrazdy a dalsi zlociny zacali..
Zase to vypada , ze se z niceho nic rano jednou probudili a hned vedeli ,
komunisti se nam nelibi sou spatny a tak budeme nekomunisty terorizovat a masakrovat../Zavrazdis nejakyho z vesnice a uz je konec komunistum/.
Plany sice meli velky ,ale na ty nezbyl cas, s tem nejak ani nezacali ,
velkej vladni komunista, nic.
Ani do auta takovymu nekopli..Radsi si nasli cas a zapalili stoh slamy .
Strasna rana rezimu. Zapalenej stoh. /Gottwald vedel , ze je s nim konec/..
Na druhy strane zase policie se dlouho neprobudili a nechali je skodit a bez dozoru
a este utect. Radsi honili nejaky farare , za to jejich modleni..
/Aby z nas nedelali blbce/.
Teroristi v Babicich /tri funkcinare /, meli rozkaz se nevzdalovat daleko…
Jiny zase meli na programu se vzdalit aby nebyli dlouho chyceny a
jeste schazela ta ostrazitost , nepritel nikdy nespi , nektery chytli hned ,
jiny az potom , a dalsi terorizovali a jeste meli spoustu casu utect vcas ,
aby byla ta slava v mediich..
Na vobou stranach..
Cela armada a policie u nas a potom zase u nich a zadnyho , vubec
nikoho nechyti..Byly potize…Kam prchali , taky nemoh nikdo vedet..
/Byly treba obavy, ze zastreli Stalina/.
Jak řekl radní obce Sadská pan Petr Skála už před víc jak deseti lety, ten pokladník, hasič a policista, byli obětmi bolševické totality, nikoliv bratrů Mašínů.
Cílem Mašínů nebylo zabíjet ani loupit, jejich cílem byl boj proti zločinnému režimu, a tito tři se do toho bohužel namotali, byli to oběti totalitního režimu, kdyby zde byla demokracie, ten pokladník, hasič a policista, by byli naživu.
Ti tři patří mezi ty tisíce oběti obětí bolševického režimu po roce 48.
Co to tady, proboha, plácáte? Říkal byste totéž, kdyby těmi namotavšími se byli např. váš strýc či bratranec? Také byste řekl – chudáci Mašíni, vždyť oni zabíjeli tak moc neradi… Co kdyby tak v 89 postříleli kohokoliv, jehož vina a chyba byla v tom, že prostě v tom systému žil? Kolektivní vina i na ty, co se prostě jen přimotali?
Lžete. Cílem Mašínů byla loupež peněz a zbraní za účelem osobního prospěchu, bez ohledu na to, kdo nebo co jim stálo v cestě. Bajky o boji proti komunistům jsou kamufláž. O jejich morálních kvalitách vypovídá i to, že před následky svých činů nebo spíš zločinů nakonec museli prchnout i z Německa.
Nakonec se přidali k americkým hrdlořezům ve Vietnamu.
Skála radní za ODS
Bylo by morálnější se nechat chytit a pověsit?
Jakmile jednou vstoupíte na špatnou cestu, špatný bude každý váš krok jakýmkoli směrem.
Ušlechtilý muž na špatné stezky nevstupuje.
Obvykle nereaguji na výplody pomatenců. Nicméně v tomto případě si nemohu odpustit; Patříš mezi ty „tisíce“ oběti vlastní ignorace a hlouposti.
Co to tady zase řádí? Co to je za hovado?
Dovolil bych si upozornit ctěné obecenstvo na dnešní článek Jana Zieglera na Neviditelném psu o tom, jak Sovětský svaz páchal stejná zvěrstva, jako Němci. Není to ke čtení, avšak dokládá to tentýž trend, jako dnešní článek Alefa Nuly, zakladatele.
Ano Sovětský svaz skutečně páchal stejná zvěrstva jako němečtí nacisté, viz. genocida které se Rusové dopustili v Estonku, Litvě a Lotyšsku, Katyň a podobná zvěrstva.
A je třeba je připomínat.
Rusáci se i u nás chovali jako zdivočelá zvěř, znásilňovali, rabovali, loupili a také vraždili.
Pan Ziegler má všechny ta zvěrstva sovětských rusáků perfektně odzdrojována palec nahoru.
Jak to souvisí s Mašíny?
Mašíni bojovali proti režimu , který byl podporován sovětským ruskem…, tedy říši zla, jak se velmi trefně vyjádřil Ronald Reagan.
Reagan udaval kde moh ,udaval ,aby potom mel zasluhy ..
Ach jo…Tak třeba určitě nevyvražďovali systematickým průmyslovým způsobem osoby, které nacističtí rasisté označili jako Židy.
Když tak, nešlo jen o “ sovětské rusáky“ (máte tam hrubku) . Ale třeba i o Ukrajince (byly jich statisíce), Arménce, Azerbajdžánce….dokonce i o “ Balťany“ :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Baltic_Heroes_of_the_Soviet_Union
Co soudíte o tom, že v řadách Rudé armády bojovaly statisíce osob, obou pohlaví, židovského původu ? Patřily k nejvíce vyznamenávaným za chrabrost v boji s německými a dal. vojáky a důstojníky. Také je řadíte mezi zdivočelou zvěř ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Heroes_of_the_Soviet_Union
Na to si dejte pozor, antirusismus je u nás tolerován, ale antisemitismus se trestá.
To není perfektní ozdrojování, perfektní ozdrojování poukazuje na prameny, nikolivěk na nějaká kompendia.
Zvěrstva Rudé Armády, v Litvě,Lotyšsku,Estonsku,Polsku a na Ukrajině jsou neomluvitelná, byla to zvěrstva proti skutečným civilistům, proti ženám, dětem.
A většinu RA tvořili rusáci.
Co třeba ta litevská zdravotní sestra která byla znásilněná a umučená, co tomu ruskému dobytku
konkrétně provedla ?
Zvěrstva rusáků byly naprosto nepochopitelné a děsivé.
Během jednoho roku rusáci povraždili 60 000 Estonců, v průměru šlo ještě o mnohem horší teror, než který páchali němečtí nacisté na Češích.
Teprve teď od roku 1989 se běžní občané vlastně dozvídají o zvěrstvech Rusáků, protože 40 let se o tom nesmělo mluvit a psát.
https://www.csfd.cz/film/293478-nacisticka-smrtici-komanda/prehled/
tvoji soukmenovci jsou daleko horší
Kdoví jak byste se zachoval, být osobou židovského původu, působící v řadách vojsk Rudé armády….a přejít s frontou přes Bělorusko, přes vyhlazovací tábory v Polsku…..
(řečnická otázka, na to nejde odpovědět)
Každý zločin má být potrestán. O tom žádná. Ještě lépe zločinu předcházet .
Nicméně stále trvám na tom, že se systematickým, pavědeckým , průmyslovém vyvražďování osob, které němečtí rasisté označili jako Židy nebo Romy ….jsou Vámi uvedené masové vraždy nesrovnatelné.
Co teda soudíte o postavě dr. Globkeho ?
Co bylo dřív – vejce, anebo slepice ?
to co popisuješ dávali, tvoji pobaltští a ukrajinští kámoši, za víkend…
Re: an
A bereš na to něco? Na tohle by ještě měla zabrat OBYČ ANTIDEPRESIVA.
Co třeba ta holka, zbitá, svázaná, znásilněná, strčena do pytle, hozena do strže ukrajinským dobytkem?
Co třeba ta paní v Prg na zastávce – obličej rozdupán při pokusu o znásilnění ukrajinským dobytkem?
Co ten šestiletý (!!!) chlapeček, shodou okolností ukrajinské národnosti, zbitý a o chodník rozbitý ožralým, šestadvacetiletým ukrajinským dobytkem, v Plzni?
Všechny tyto hovadské činy provedla ukrajinská hovada, teď, toto léto, v tomto roce, v době, kdy je v této zemi stále ještě kupodivu mír, v zemi, která jim dala azyl. Ta hovada svůj vděk za bezpečný azyl před válkou projevila stylem, který snese adjektivum „banderovský“.
Jejich oběťmi nebyli „russáci“, nýbrž ve dvou případech ženy(!) národnosti hostitelské země (!!!) a v posledním případě dokonce dítě (!!!!!) národnosti stejné, jako byl útočník.
Tomu děcku by věru lépe bylo v Rusku než mezi svými; těm hovadům by slušel pobyt někde v zákopech pod solncepjokem – a tobě, zmetku, někde mezi ožralými hovady, třeba i ukrajinské národnosti, aby si tě podali a předvedli ti Šuchevyčův internacionalismus naživo.
Plat a odmeny se zvysi , kdyz tech estoncu bude priste ,
nejmin 160 tisic.
Vy furt bojujete proti mrtvým komunistům válčíte s režimem, který nikdo nechce obnovovat a zatím nám tu běhají houfy nových komunistů, pěkně čilých a mají v rukou moc. Máte jich plný EP a EK.
Navrhuji po vzoru Mašínu vzít kulomet, granáty a jít to napravit, co Vy nato?
Půjdete, nebo jste ZBABĚLEC a bojujete nejraději jen minulé války?
Tuším od něj, možná od jemu podobného Flašky, jsem četl věci nevídané. Například, že bestie Stalin ještě v posledních květnových týdnech 1941 dodal bestii Hitlerovi miliony tun různých surovin včetně snad 1600 tun platiny.
Jakkoli SSSR skutečně dlouho zásoboval nacistické Německo hlavně těmi surovinami, jde o způsob, jakým to „stylizoval“. Stačilo by „ještě do posledních týdnů“, aby to odpovídalo realitě a zůstala zachována absurdita toho obchodování. Jenže dotyčný „zuřivý reportér“ kašle dlouhodobě na to, že je právě způsobem svého psaní za (maximální dostupný eufemismus) blbečka. Přednější je protisovětská/protiruská údernost.
Piccolomini: To bylo obousměrné. Německo dodávalo do SSSR do poslední chvíle techniku, zbraně a plány zbraní. Možná kdyby Británie a Francie neodmítly v roce 1938 alianci se SSSR, nebyl by žádný pakt Molotov-Ribbentrop.
pořád to špatně chápete, západ válku chtěl, Britové na 100%, ale pouze na východě, jen se tam pletlo to Polsko
Zieglera jen k pobavení, nebo k ukázce toho jak fanatizmus funguje.
Byla tady řeč o lidských právech. Führerem v oblasti lidských práv je EU, zde příklad:
https://www.aktualnikonflikty.cz/viewtopic.php?f=14&t=11&start=6340#p349216
Rusa, ať je jakéhokoliv názoru, je možno legitimně oloupit. Něco takového tady už jednou bylo, byť s jinou národností, a je to tu zas.
Jen jednu věc nechápu: opravdu si někdo myslí, že to tak vydrží navěky?
Je opravdu naprosto lhostejné, jestli si někdo něco podobného myslí.
Nikdy nikdo nic nemá míti za definitivní! [;>)
Dokonce ani váš teatrální odchod ne, a to je co říct 🤣🤣🤣
Máte pravdu.
Jo, Kocour odchází rád, ale druhý den je tu zas jak na koni… 🙂
Ano, podle mě si to myslí. „Bojovník za demokracii“ Adolf H. si to taky myslel.